пенсионер

Вопрос. По ЧПУ.

13 повідомлень у цій темі

Вопрос хоббийщика-дилетанта ничего такого не видевшего и не работавшего на соответствующем производстве:
Собственно, в чём причина что нынешние станки ЧПУ работают на больших скоростях с небольшим съёмом за проход?
Жужжит- жужжит часами, пока не выполнит задание..
То есть я к чему. Вот имеем традиционный фрезерный станок с перемещениями стола на ластохвостах, и если к нему прицепить электронику с приводами сохранив "ручные" режимы величины съёма и скорости подач, то что выйдет?
В чём прикол?)
Ну вот как бы сидит фрезеровщик возле станка и джойстиком подачами управляет, чтобы руками штурвалы не крутить, но вместо фрезеровщика программа.. :)
 

Змінено користувачем пенсионер
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ну, ЧПУ "вообще" понятно почему - повторяемость изделий и т.п..
А ответ на главный вопрос таков: появились инструменты (материалы и покрытия) способные работать в режиме ВСО (высокоскоростная обработка).
Например, штатных оборотов шпинделя и скоростей подач того же 67К25, например, минимум вдвое не хватает для обеспечения правильной работы современного инструмента.
Малые съёмы появились из-за не слишком жёстких (но при этом быстрых) станков (всякие там Haas, например).
Взрослые станки (ОЦ группы DMG, например) пилят "на все деньги" в глубину и таки очень быстро.
Ну, и так далее.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 минуту назад, пенсионер сказал:

Вопрос хоббийщика-дилетанта ничего такого не видевшего и не работавшего на соответствующем производстве:
Собственно, в чём причина что нынешние станки ЧПУ работают на больших скоростях с небольшим съёмом за проход?
Жужжит- жужжит часами, пока не выполнит задание..
То есть я к чему. Вот имеем традиционный фрезерный станок с перемещениями стола на ластохвостах, и если к нему прицепить электронику с приводами сохранив "ручные" режимы величины съёма и скорости подач, то что выйдет?
В чём прикол?)
Ну вот как бы сидит фрезеровщик возле станка и джойстиком подачами управляет, чтобы руками штурвалы не крутить, но вместо фрезеровщика программа.. :)
 

те что я видел работают быстро и жестко

если малые съемы за проход то может мало жесткости а по скорости  стали работать наоборот  быстрее так как новые пластинки фрезы 

по дереву там да чтоб было чисто огромные обороты и малый съем  

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
15 минут назад, пенсионер сказал:

Собственно, в чём причина что нынешние станки ЧПУ работают на больших скоростях с небольшим съёмом за проход?

Менші вимоги до жорсткості, а значить і ваги станка.

Менші вимоги до приводів подач плюс висока вартість двигунів подач. Крокові двигуни чи сервоприводи коштують не як асинхронні двигуни. Економія на моторі то ніяка не дрібниця.

Проходи робляться автоматично. Більша кількість проходів не означає шо комусь треба буде більше працювати.

Економиться залізо станини і ставляться дешевші мотори на подачі. От головна перевага такого підходу.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Спасибо за ответы.

А за какие грехи отказались от ластохвостов?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
36 минут назад, пенсионер сказал:

Вопрос хоббийщика-дилетанта ничего такого не видевшего и не работавшего на соответствующем производстве:
Собственно, в чём причина что нынешние станки ЧПУ работают на больших скоростях с небольшим съёмом за проход?
Жужжит- жужжит часами, пока не выполнит задание..
То есть я к чему. Вот имеем традиционный фрезерный станок с перемещениями стола на ластохвостах, и если к нему прицепить электронику с приводами сохранив "ручные" режимы величины съёма и скорости подач, то что выйдет?
В чём прикол?)
Ну вот как бы сидит фрезеровщик возле станка и джойстиком подачами управляет, чтобы руками штурвалы не крутить, но вместо фрезеровщика программа.. :)
 

Все что может сделать ЧПУ все можно сделать в ручном режиме, даже если принять во внимание одинаковую скорость обработки (подача, скорость шпинделя) то как минимум конек ЧПУ в том что экономится время на установку оснастки (поворотные столы), выверку детали при обработке криволинейных контуров. 

посмотрите на видео с 9:34 и подумайте как долго делать эту деталь на ручном фрезере?

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Только что, пенсионер сказал:

А за какие грехи отказались от ластохвостов?

То направляюча ковзання. Ставлять направляючі кочення.

Коефіцієнт корисної дії ковзання 30-40%, а кочення більше 90%.

В три рази можна менший мотор на подачу поставити.

І по тій же причині ставлять ШВП.

Насправді то ластохвіст і гвинт трапеція нічим не гірші, просто мотори дорогі.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@пенсионер про моменты на моторы вам сказали. еще один момент против ластохвостов - это то что будет всегда зазор и есть усилие страгивания. а теперь представьте что у вас зазор каким-то образом пляшет а вы работаете маленькой фрезой или сверлом. что там будет когда "прилипший суппорт" надо сдвинуть на 0,005мм?

кроме прочего направляющие качения требуют меньше затрат на ремонт - поменял направляйки и ничего шабрить/шлифовать не надо, не надо промывать/продувать замысловатые каналы смазки... в итоге дешевле выходит

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ага, ясно.

А в чём логика постройки очевидно не жёстких любительских ЧПУ станков (на валах, или рельсы на нежёстком листе-основании или рамке из профиля) изучение темы*, или практический смысл тоже есть?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вони всі працюють з деревом, максимум алюміній.

Залізо навіть не пробують.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ok, ясно.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@пенсионер иногда просто хочется. вот к примеру я делал когда-то станочек http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=146&t=9204 . на ручипе была тема тоже, но не даю ссылку)))

буквально на днях дошли руки доюстировать, вчера я видел первую деталь из дюраля. и что я могу сказать - не самый плохой вариант, некоторые работы можно легко и довольно быстро делать. не прессформы, но многие вещи можно как для себя так и на продажу делать. в ТЗ было довольно четкое, станок вышел легким и в меру жестким. главное не пытаться сделать метрового монстра за шапку сухарей - это заведомо провальный проект...

я бы себе что-то простенькое тоже бы хотел сделать, но после токарника

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, aegis написав:

 главное не пытаться сделать метрового монстра за шапку сухарей - это заведомо провальный проект...

Ы-ы-ы.

Шо ж ты меня не предупредил, ношусь теперь со своей мега-плитой, как рыба об лед.

Даже на сталь замахнулся.

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

При високих швидкостях різання ще й поверхня значно красивіша, дуже добре для рекламних роликів "дивіться як наш станок гарно стругає! Дзеркало з під різця." Ми ж в основному бачимо сучасний ЧПУ станок по ютубах, правда?)

Змінено користувачем Наливайко
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@технократ та дюралевая плита которую гнул в солиде?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Она самая.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 часа назад, технократ сказал:

Даже на сталь замахнулся.

ну так не в одной плите дело. вся остальная комплектуха требует соответствующего подхода и расходов

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку