Что делать с подразделом Оружейные Технологии и оптика

[ryazanovpavel69 534]

І загалом - розділ потрібний, але в ньому перше завдання - роз'яснити форумчанам, що саме підлягає в заборонену законом діяльність щодо "виготовлення, зберігання та продажу зброї та частин". В нашому випадку особливо вартий уваги пунктик про "частини". Мало хто знає, що не маючи відповідної ліцензіі не можна навіть гвинтики зажимні та планки для тюнінгу і "обвісу" страйкбольного знаряддя точити, які б казалося не мають до безпосередньо незаконного виготовлення бойової зброї ніякого відношення, але ж ці елементи можна повісити й на бойову,  тому будь ласка на "дачу показаний" в кращому випадку, а особливо прискіпливий следак на пару з прокурором можуть, згідно нових поправок, й за пошив кобур з кордури чи шкіри чи художнє різьблення по цілком законній мисливській рушниці сусіда  чи новий приклад до неї вам впаяти цілком реальний строк...

Змінено 24 серпня, 2018 користувачем ryazanovpavel69

[Roma 159]

1 час назад, softm сказал:

Делая такие заявления, я думаю, предварительно надо изучить ст 311 ККУ.

Я не про закон, я про те шо можуть посадити.

У нас також в законах написано, ніби закон не має зворотньої дії в часі.

Але до тюрми посадять.

Колись працював пошук в реєстрі судових рішень, я деколи шукав за шо людей до тюрми садять.

Знаходив дуже багато різного. Зараз він чогось не працює. 

Я не вірю в закон, якраз тому шо бачив судові рішення.

[Одессит 4 727]

7 минут назад, Roma сказал:

Я не вірю

Какое отношение имеют ваши излияния к данной теме?

[Roma 159]

3 минуты назад, ryazanovpavel69 сказал:

роз'яснити форумчанам, що саме підлягає в заборонену законом діяльність щодо "виготовлення, зберігання та продажу зброї та частин".

Заборонено незаконне зберіганн, виготовлення зброї.

Законне зберігання і виготовлення не заборонено.

Шо таке законне і шо таке незаконне в законі не написано.

Згідно Конституції всі сумнівні моменти трактуються на користь підсудного.

Якшо нема визначення шо таке законно, а підсудний каже шо законно, то йому треба вірити.

Але то все не має практичного значення.

Практично то до тюрми посадять.

[Одессит 4 727]

1 минуту назад, Roma сказал:

Шо таке законне і шо таке незаконне в законі не написано.

Шо ви говорите!?

[Roma 159]

3 минуты назад, Одессит сказал:

Какое отношение имеют ваши излияния к данной теме?

Він мені пише шо мені закон вивчити треба.

Я йому відповідаю.

[кТм 120]

Напомните закон запрещающий обсуждение оружейных технологий ? с какого перепуга нельзя это обсуждать ? ясен пень что если найдется желающий  который попросит расписать ему методику переделки шумового в боевой или восстановлению \ изготовлению - это либо подстава либо зашквар полнейший, а общие вопросы даже касающиеся огнестрела отчего нельзя обсуждать ? Например как сверлится длинный  ствол , какие применяются стали ну и в том же духе .

[Roma 159]

2 минуты назад, softm сказал:

Может вам стоит предварительно еще раз проверить, прежде чем делать такие заявления?

Скільки раз перевіряти?

 

[Roma 159]

У мене не працює пошук судових рішень.

Давно не працює.

І сьогодні також не працює.

І конкретно зараз не працює.

[Roma 159]

10 минут назад, Одессит сказал:

Шо ви говорите!?

Я не зрозуміло написав?

Я не знайшов конкретно визначення, шо таке "незаконне виготовлення зброї" і шо таке "законне виготовлення зброї".

А я шукав.

[Одессит 4 727]

21 минуту назад, кТм сказал:

Напомните закон запрещающий обсуждение

Конечно, нет такого закона. Равно как и есть в относительно свободном доступе соотв. литература.
Речь, в целом, не об этом.
А о том, как (теперь уже) переформатировать упомянутый раздел с целью исключения вышеупомянутых рисков.
Некоторые не могут базовые законы найти. 99% населения с Конституцией не знакомы. А вы про обсуждение...

[Stebium1 3 384]

14 минуты назад, Roma сказал:

і шо таке "законне виготовлення зброї".

Первый же запрос!

"

Производство и ремонт огнестрельного оружия невоенного назначения и боеприпасов к нему, холодного оружия, пневматического оружия калибра свыше 4,5 миллиметра и скоростью полета пули свыше 100 метров на секунду, торговля огнестрельным оружием невоенного назначения и боеприпасами к нему, холодным оружием, пневматическим оружием калибра свыше 4,5 миллиметра и скоростью полета пули свыше 100 метров на секунду22,25,47

Производство специальных средств, заряженных веществами слезоточивого и раздражающего действия, индивидуальной защиты, активной обороны и их продажа
22,25,32,47

Производство взрывных материалов промышленного назначения" отсюда, https://www.juridicheskij-supermarket.ua/page_licenzii.html

Лицензя есть, законноо, остальное нет!

26 минут назад, кТм сказал:

 

 

[Roma 159]

3 минуты назад, Stebium1 сказал:

Лицензя есть, законноо, остальное нет!

В якому законі таке написано?

[ryazanovpavel69 534]

14 минуты назад, Stebium1 сказал:

https://www.juridicheskij-supermarket.ua/page_licenzii.html

Лицензя есть, законноо, остальное нет!

 

В том-то и беда, что конкретного законодательства, регулирующего оборот оружия у нас нет. Наказание за "незаконное поводження " в УК есть,  инструкция для ментов,  как "хапать и непущщать" есть (совдеповская еще к слову) а документа,  регламентирующего что такое  "законне поводження" нету. На фоне чего возникает масса инсинуаций,  злоупотреблений и прочих негараздов. Пруфы тут https://zbroya.info/uk/topic/75_zakonodavstvo/all/

И пока у нас нет соответствующего закона,  любая околооружейнпя деятельность,  в том числе простое бла-бла в интернете,  может расцениваться как "незаконная" и пересекаться согласно той самой инструкции

Змінено 24 серпня, 2018 користувачем ryazanovpavel69

[Stebium1 3 384]

13 минуты назад, Roma сказал:

В якому законі таке написано?

Вам интересно?

[karp 100]

Пропоную перейменувати розділ у "Пневматику" запозичити правила та систему модерації на профільному УКЛПО й жити спокійно й щасливо . 

[Stebium1 3 384]

11 минуту назад, ryazanovpavel69 сказал:

в том числе простое бла-бла в интернете,  может расцениваться как "незаконная" и пересекаться согласно той самой инструкции

   Именно, и может быть расценена как подготовка к тем же терактам и, к стати сказать, не только у нас но и в тех же штатах где оружие разрешено.

   Скажите зачем обывателю, к примеру, знать перечень веществ выделяющих О2 если он этого не запомнил из школьной программы и вдруг заинтересовался.

   Так что глубокое сверление в разделе "обработка резаньем" это одно, а в отделе "оружие" совсем другое. 

[Дядя_Уеф 843]

Рабы оружием владеть права не имеют. По моему еще с древнего Рима статья. Хотя у апостола Петра меч при себе был, чтобы отрезать ухо солдату при аресте Спасителя. 

 А от чего тема возникла? Двое блаженных коллег попросили администацию сделать добровольное обрезание, как бы главный буржуин не узнал нашу военную тайну? 

Змінено 24 серпня, 2018 користувачем Дядя Уєф

[Куляста_Блискавка 1 477]

Можливо до витоків теми- у московитському прототипі дана тема була створена ФСБ навмисно  для відловлювання ""наївних простачків"", а ми її автоматом перетягли..... Цікаво,всі обговорюють як з флоберу переробити у мілкашку, і ніхто не обговорює наприклад імплозію плутонієвої сфери, різновиди темперів, нейтронні ініціатори, запуск синтезу у дейтриду літію..... 

[Stebium1 3 384]

И самое главное почему проголосавал против этого раздела.

Его ведь в первую очередь будут читать (и вооплащать в жизнь) неокрепшие и пытливые юнные умы.

И окрепшие не юнные, но не те.

Так что оставить только оптику ИМХО.

[ryazanovpavel69 534]

3 минуты назад, Куляста Блискавка сказал:

 Цікаво,всі обговорюють як ..., і ніхто не обговорює наприклад ...

Все! Джина з пляшки випущено - гугл ці ключові слова запам'ятав й тепер нас,  крім рідних СБУ, рідних для декого фсб, ще й Моссад  з ЦРУ читатимуть...

[Roma 159]

16 минут назад, Stebium1 сказал:

Вам интересно?

Дуже навіть.

[Наливайко 523]

П'ятниця? Тоді і я маю 5 коп

На мою думку це справа чисто адміністрації, що робити далі. Якщо все заборонити в збройному розділі, надалі буде простіше із правопохоронними органами, бо не буде зайвих запитів про всілякі ай пі, переписки і т д. Раніше згадувалось, що форум є комерційним проектом, гроші ж люблять тишу. А якщо це інші гроші, які люблять шум то із шумом трохи складніше і ризикованіше.

Якщо дивитись у протилежний бік, зайти по філософськи, подумати скільки народів зникло з лиця землі через військову відсталість, чому Швейцарія і Ізраїль вистояли як держави, і що нашій державі потрібні і мізки і зброя, то це вже зовсім інший шлях розвитку форуму. Якби адміністрація вибрала другий шлях, я б підтримав її руками, ногами, найщирішими побажаннями і підбадьорюючим "давайте пацани! ми за вас"

За збирання, обробку, розповсюдження інформації щодо володіння, ремонту, складання, виготовлення зброї я теж не бачив закону, хоч і цікавився. На виготовлення, ремонт зброї і боєприпасів цивільного призначення потрібна ліцензія. Із ци положенням були деякі неясності, кабмін дещо відмінив, потім переписав, і було так що ця ліцензія ніде не була прописана, не знаю як там зараз, поправили чи ні. На роботу зі зброєю і боєприпасами військового призначення потрібна ще й ліцензія мінекономіки.

От що зараз юридично виходить: за незаконне володіння і зберігання зброї невійськового призначення посадити не мають права, бо немає закону про зброю. Це у юридичному сферичному вакуумі. А от за ремонт/виготовлення без відповідної ліцензії аж бігом, є всі норми і терміни.

[Дядя_Уеф 843]

5 минут назад, Наливайко сказал:

А от за ремонт/виготовлення без відповідної ліцензії аж бігом, є всі норми і терміни.

Мене якнайменьше один раз намагалися зпровокувати. Але я "милого узнаю по походке" досить непогано.

[Stebium1 3 384]

8 минут назад, Наливайко сказал:

Якщо дивитись у протилежний бік, зайти по філософськи, подумати скільки народів зникло з лиця землі через військову відсталість

"После ужина, когда посуда уже убрана и вымыта, для нас, детей ,нет
ничего лучше, чем собраться вокруг огня и слушать рассказы Отца.
Памятуя все современные виды развлечения, вы, возможно, заметите, что
такая картина отдает чем-то ветхозаветным, но, произнося эти слова, вы,
надеюсь, простите мою снисходительную улыбку?
Мне минуло восемнадцать, и почти все мое детство осталось позади. Но
Отец - прирожденный актер, звуки его голоса завораживают меня, и я
заслушиваюсь его рассказами. Хотя мы и выиграли Войну, но потери понесли
невероятные, и мир вокруг полон зверств и жестокостей. Я бережно храню мир
моего детства.
- Расскажи нам о последнем бое, - обычно просят дети, и вот история,
которую они обычно получают в ответ. Хотя мы и прекрасно знаем, что все
давным-давно кончено, мы всякий раз пугаемся, а любой знает, что потрястись
от страха перед сном только полезно.
Отец наливает себе пива, неторопливо отхлебывает его, потом смахивает
рукой пену с усов. Это служит сигналом.
- Война - дерьмо, запомните, ребята, - начинает он, и двое подростков
дружно хихикают: произнеси они это слово, их бы ждала хорошая взбучка. Война
- дерьмо и всегда была им, это вы раз и навсегда запомните, для того и
говорю. Мы выиграли последний бой, но много отличных парней полегли за эту
победу, и теперь, когда все позади, я хочу, чтобы вы помнили это. Они
умирали, чтобы вы могли сейчас жить. И чтобы никогда не знали, что такое
война.
Прежде всего выбросите из головы мысль, будто в войне есть что-то
благородное и прекрасное. Нет этого. Это миф, который давно умер и,
возможно, восходит к тому времени, когда война велась в рукопашную на пороге
пещеры и человек защищал свой дом от чужеземцев. Эти времена давно ушли, и
что было прекрасно для индивидуума, может обернуться смертью для
цивилизованного общества. Смертью, понимаете?
Отец обводил слушателей своими большими серыми глазами, а мы сидели
потупившись. Мы почему-то ощущали вину, хотя и родились после Войны.
- Мы выиграли Войну, но победа не стоила бы ничего, не извлеки мы из
нее урока. Противник мог раньше нас изобрести Абсолютное Оружие, и мы были
бы стерты с лица земли, не забывайте об этом. Историческая случайность
спасла нашу культуру и принесла врагам гибель. И если удача научила нас
чему-то, то это человечности. Мы не боги и вовсе не совершены - и мы должны
запретить войну, положив раз и навсегда конец человеческой розни. Я был там,
и я знаю, что говорю.
Потом наступал момент, к которому мы были готовы и который ждали затаив
дыхание.
- Вот оно, - провозглашал Отец, поднимаясь во весь рост, и указывая на
стену. - Вот оно, оружие, которое бьет с расстояния, наше Абсолютное Оружие.
Отец потрясал луком над головой, и его фигура, освещенная светом костра
казалась истинно трагической. Даже завернутые в шкуры малыши переставали
щелкать блох и, разинув рот, глядели на Отца.
- Человек с палицей, или каменным ножом, или пикой не устоит против
лука. Мы выиграли Войну и теперь должны использовать это Оружие только в
мирных целях - охотиться на лосей и мамонтов. Вот наше будущее.
Улыбаясь, он осторожно повесил лук на крючок.
- Теперь Война кажется чем-то невероятным. Наступила эра вечного мира"

Гари Гарисон