petrzhurba

Куем и в ус не дуем

204 повідомлення у цій темі

Судя по шилде насоса он в номинале давит 200кг/см и по хорошему просит момент в 342 Нм и 25 оборотов в секунду (1500об/мин) если не ошибся обозначениях

Вот тут почитайте http://www.eti.su/articles/elektricheskie-mashini/elektricheskie-mashini_1571.html

судя из статьи 3Квт 1500об/мин это лишь 19,1Нм момента

Змінено користувачем Денис Береговой
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
25 минут назад, Денис Береговой сказал:

Это ИМХО диаметр штока, Одессит спрошал за диаметр поршня, что бы посчитать его площадь и зная желаемое усилие прикинуть необходимое давление в системе.

поршень будет диаметром чуть побольше цилиндра.

Чисто от фонаря предположим что диаметр поршня 100мм, следовательно его площадь будет 78кв.см.

Что бы получить желаемые 25 тон то давление в системе должно быть 25000кг/78кв.см = 320кг/см

Больше диаметр поршня, меньше нужно давления для одного и того же усилия.

 

По маркировке Вашего насоса гуглите на что он способен и какую мощность при этом на входе потребует, может график нагуглите...

 

На ОКС по вводным Одессита давление на треть меньше нужно (200кг/см)  для 40т усилия т.к. площадь поршня значительно больше (около 200кв.см)

 

 

Спасибо Денис, но пока   я им не могу заняться. работы много. Хотя это для маня, все эти расчеты , темный лес. Я по жизни практик больше. взять вот это и соединить с этим... подключить это-сюда... Но когда дойду до пресса, буду спрашивать.   Короче  мне надо  выписать все параметры моего штока, насоса,   и по ним я могу узнать какой хоть приблизительно мне надо двигатель. Конечно я написал тоже от фонаря желаемое давление пресса. Скорее всего оно будит  зависит от моего оборудования и его возможностей.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 минут назад, Денис Береговой сказал:

Судя по шилде насоса он в номинале давит 200кг/см и по хорошему просит момент в 342 Нм и 25 оборотов в секунду (1500об/мин) если не ошибся обозначениях

Вот тут почитайте http://www.eti.su/articles/elektricheskie-mashini/elektricheskie-mashini_1571.html

судя из статьи 3Квт 1500об/мин это лишь 19,1Нм момента

Ну ты и посоветовал мне статейку. Чтобы ее понять мне, это надо сначала пройти обучение всем тем премудрым терминам, научиться делать расчеты формул... Нет уже поздно.  Не тот возраст. Я наверно буду доживать по старинке.  Я понимаю, что для таких спецов как многие здесь это семечки, но если я некогда с этими расчетами не сталкивался, то  наверно уже и не стоит самому голову забивать.  Спасибо. Тема не закрыта, пресс все же надо  доделывать, хочу применять  при изделии вот таких решеток.

р-1.JPG

р-2.JPG

р-10.JPG

18 минут назад, Денис Береговой сказал:

Судя по шилде насоса он в номинале давит 200кг/см и по хорошему просит момент в 342 Нм и 25 оборотов в секунду (1500об/мин) если не ошибся обозначениях

Вот тут почитайте http://www.eti.su/articles/elektricheskie-mashini/elektricheskie-mashini_1571.html

судя из статьи 3Квт 1500об/мин это лишь 19,1Нм момента

Кстати по двигателю, у меня 3 Квт и 970 об/мин.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Дело Ваше. Но цифры подсказывают если я нигде не ошибся что Вам нужен будет другой насос, т.к. не сможите имеющемуся насосу обеспечить нужный момент при частоте вращения 1500об/мин

Да и если мы не ошиблись в предположении диаметра поршня то все равно у Вас бы получилось при 200кг/см давления выдаваемым насосом усилие пресса около 15т.

Имхо искать готовую маслостанцию на 300кг/см

Змінено користувачем Денис Береговой
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

С этим насосом пресс будет суперскоростной. Не знаю хорошо это или плохо?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 12.09.2018 в 21:10, Bogdan сказал:

нс-ка хороший станок, но для металла маловато. Но продавать такой жалко. Часто и мелочь сверлить надо.

А что за гильетинка? Есть о ней данные? Интересует кинематика.

Данных нет, как то не было нужды разбераться все эти годы, работает и ладно. Принцип простой, редуктор червячный, червяк крутит планетпрку, на ней штифт мощный смещен от центра , который и приводит в действие нож, а второй стоит мертво на станине.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 14.09.2018 в 08:09, Денис Береговой сказал:

Дело Ваше. Но цифры подсказывают если я нигде не ошибся что Вам нужен будет другой насос, т.к. не сможите имеющемуся насосу обеспечить нужный момент при частоте вращения 1500об/мин

Да и если мы не ошиблись в предположении диаметра поршня то все равно у Вас бы получилось при 200кг/см давления выдаваемым насосом усилие пресса около 15т.

Имхо искать готовую маслостанцию на 300кг/см

Я не чуть не сомневаюсь в ваших способностях, даже рад , что подсказываете. Просто не пойму что мне надо изменить в моих УЖЕ ИМЕЮЩИХСЯ деталях? Насос  слабый или слишком мощный? Двигатель у меня 3кВт х 970 об. СЛАБЫЙ?  возьму киловатт на 5-7 .  Если надо еще меньшие обороты можно шкивами отрегулировать??? Больши обороты, тоже думаю не вопрос...  По простому мне может кто то ответит?  И еще, от цилиндра  что будет зависит в моей конструкции? Я думаю, что он достаточно мощный,  держит сам кран + груз до 20 тонн, пусть и 1/4 веса этого, коль на кране 4 лапы, но все равно тонн 30-35 этот цилиндр держит, ведь иногда весь груз крана опирается именно на одну из лап.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 14.09.2018 в 10:21, Дядя Уєф сказал:

С этим насосом пресс будет суперскоростной. Не знаю хорошо это или плохо?

На сколько я понимаю, исходя из системы гидравлики, она ведь идентична к примеру тракторца Т-25 или погрузчика. Насос качает, если не включен исполнительный механизм, масло идет по кольцу через перепускной клапан без усилий,а как только  включил рычаг исполнения  ,  масло пошло в цилиндр исполнения... Если нажимать рычаг плавно, плавно и будет идти шток цилиндра, больше открываешь заслонку на распределителе,  быстрее пошел механизм.  Поэтому, если насос будет качать хорошо,  работать будет лучше вся система. Но если не достаточно будет давления, при  усилии шток цилиндра к примеру не  будет делать достаточного усилия.

Змінено користувачем petrzhurba
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Доброго субботнего вечера коллеги металлисты!

Сегодня назрел еще один вопрос сам по себе. Что то РЭС делал весь день на подстанции с 9 утра отключили энергию, а где то к 11 я решил включить автономку свою. Еще в то  время . когда фронт проходил по нашей территории ( красиво звучит, но лучше бы этого не вспоминать,  когда в подвалах ночевали, да и днем по несколько раз приходилось забегать туда во время бомбьежек.)  а в то время было отключено все и свет и газ и вода, почти три недели. Вот тогда и назрел срочный вопрос приобрести электро генератор. По сколько и с бензином проблема была, заправки многие разбили, те что остались не работали. Звоню в Киев сослуживцам и прошу срочным образом найти и переправить мне газовый эл. генератор. Спасибо им все  было сделано очень оперативно и каким то попутным грузом уже через пару дней этот генератор был в Лисичанске. Мощность его 3 кВт.   Представить трудно, как он меня выручил, учитывая что это конец лета, а перед этим порезали курей бройлеров, мясо все в холодильниках, у меня правда был 1 кВт -ный, приходилось поочередно включать холодильники, слабый совсем  ведь...  Так что вот с тех пор я не знаю проблем, даже если и несколько суток не будет света. Работает генератор от пропана, хоть от магистрали, хоть от баллона., я бензина в его еще не разу не заливал даже.. Баллона пропана хватает на долго, он очень экономичный. Но сегодня он проработал до 16.00, при этом включены были четыре холодильника, телевизор, кулер, свет в цеху. Правда работать не мог, все таки и он не безразмерный по нагрузке...

01 (16).JPG

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ну естественно теперь я  мог выполнять сварочные  работы в любом месте, даже там где нет энергии. На гаражах за городом, где велась стройка, на дачах,   вот к примеру устанавливал даже в Сумской обл. ограждение на кладбище. Все изготовил дома, по секциям, а на месте все сварил.

002.jpg

003.jpg

P1010005.JPG

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
22 години назад, petrzhurba написав:

Ну естественно теперь я  мог выполнять сварочные  работы в любом месте, даже там где нет энергии. На гаражах за городом, где велась стройка, на дачах,   вот к примеру устанавливал даже в Сумской обл. ограждение на кладбище. Все изготовил дома, по секциям, а на месте все сварил.

002.jpg

003.jpg

P1010005.JPG

Питання, за допомогою чого ви виставляєте ворота  при зварюванні, на зварювальному столі чи просто на рівній підлозі?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, MISHA KU сказал:

Питання, за допомогою чого ви виставляєте ворота  при зварюванні, на зварювальному столі чи просто на рівній підлозі?

Любые конструкции которые ложатся на стол, естественно на столе, стол является ведь массой для  сварки это одно, а второе он ровный, и на нем нанесены разметочные линии, что облегчает  монтаж, хотя все равно делаю с угольником.

Сварил одну створку, по ней можно смело варить вторую только зеркально. Если даже пару миллиметров и не угадываю, то притворная планки все скрывает.

Рома.JPG

Щедрищево-2 (1).JPG

0003.jpg

P1010002 (13).JPG

Лис(4).JPG

Щедрищ (5).JPG

754240 - копия - копия.jpg

рисун. на ворота (1).JPG

Змінено користувачем petrzhurba
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Всем привет! 

Сегодня все думал над  предстоящим изделием прессом.

Просмотрел еще раз  цилиндр и насос,  вот показываю таблички и вид.

Рад буду подсказке по поводу этих составляющих,  какой к ним нужен эл. двигатель?

P1010001.JPG

P1010002.JPG

P1010003.JPG

P1010005.JPG

P1010010.JPG

P1010011.JPG

P1010012.JPG

насос.JPG

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ваш насос просит 1500об/мин (на шилде 25об/сек. 25*60сек = 1500об/мин)

Если я правильно интерпритировал обазночение на шилде насоса "М" то при этом что бы развить номинальное давление насос попросит момент в 342 Нм.

Ваш мотор в 3Квт судя по статье котороую я привел ранее сможет дать по памяти около 20Нм  что в 342/20=17 раз меньше.

Х.з. какой мотор даст нужный Вам момент, думаю гугл в помощь

Но ИМХО думаю рациональней просто поставить другой насос, какой то мелкий из серии НШ или еще чего, потеряете в производительности (литров в минуту). Если Вам не нужен быстрый пресс то это и не должно забоитить.

 

Ваш гидро цилиндр расчитан на давление 16МПа это 160кг/см.

Но Вам не обязательно давить именно такое давление можно и меньше.

Усилие пресса (то с каким усилим он будет давить) будет равно площадь поршня в кв.см * давление в кг/см

площадь поршня гидроцилиндра (можно зная диаметр посчитать по площади круга, или в гугл онлайн калькулятор)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

нужно так сделать чтоб прес не раздавил сам себя.то есть управление пресом ето отдельная тема.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 15.09.2018 в 17:54, petrzhurba сказал:

Баллона пропана хватает на долго, он очень экономичный.

Главное: масло доливайте вовремя и меняйте тоже вовремя. Это сильно продлевает жизнь мотора.
"Хёнде" достаточно приличные агрегаты. Не "Хонда", конечно, но весьма хороши.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
14 часа назад, Денис Береговой сказал:

какой то мелкий из серии НШ

Самый мелкий из НШ это 6 (НШ-6) требует 6 кВт  привод.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Спасибо ребята за полезные советы.  Дело в том, что как я говорил выше, я исхожу из того, что у меня есть, Согласен с Денисом полностью, чтобы насос давал паспортное давление надо нужные обороты. Его, этот насос, крутит раздатка авто. Но  по большому счету мне и не надо максимум. Мне  достаточно  того, чтобы пресс давил полосу максимум 40х4 и меньше. Конечно надо думать и о перспективе при таком изделии, кто то говорил... Сегодня не надо, но завтра может понадобиться большее усилие. Короче, если я правильно уловил мысль  знатоков, то можно попробовать поставить больший двигатель и взять шестерню в два-три раза большую по диаметру, этим увеличу я обороты насоса, ТАК?

( думаю рациональней просто поставить другой насос, какой то мелкий из серии НШ или еще чего, потеряете в производительности (литров в минуту). )

Да можно к примеру поставить НШ32 или 50, а может что то и побольше из этой серии есть, но какой смысл, если и этот насос тоже  будет подавать  масло  такого давления какое обеспечивать будет эл. двигатель. ТАК ВЕДЬ? Тоесть если к примеру двигатель  на 1500 об. то он и НШ  50 будет крутит на этих оборотах, в чем выиграш тогда с меньшим насосом?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 час назад, Stebium1 сказал:

Самый мелкий из НШ это 6 (НШ-6) требует 6 кВт  привод.

У меня НШ10 стоял с двигателем 1 ,2кВт  помоему, если не меньше и подымал стрелу  электрокары вместе со мной , и даже вдвоем стояли, это подьемник был на второй этаж в гараже. Ну не так как лифт, но довольно умеренно был подьем.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Всем хорошего настроения!

И немного юмора.

Года два назад, где то так, пришла супруга с рынка и говорит поджарь на костре сосиски. что то с дымком захотелось...

А я в эти дни увидел  какую то самоделку с гаек. И тут меня осенило прикол сделать для сосисок. Несколько минут , пока дрова нагорали, и я соорудил парочку державок для ее сосисок.  Ну а потом и вторую на досуге когда то тоже с этой серии сделал.

4b255.jpg

LyOI-XbqyZw.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 часов назад, petrzhurba сказал:

ТАК?

Нет

Не поленитесь погуглить что такое крутящий момент в статье в которой я вам ранее скидывал это было. Вам его не хватает.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@petrzhurba Берём паспорт и курим, чудес не бывает!

Если нужно давление при малой мощьности, то  мы должны проиграть в производительности .

Для этого существуют двухсекционные шестереёнчатые насосы.

Большая секция (примерно как у НШ-32) обеспечивает скорость хода штока. И она работает только при отсутствии нагрузки на цилиндре. Как только давление (сопротивление) превышает заданную величину срабатывает клапан и масло идёт по кругу не загружая мотор.

Вторая секция это НШ-2 она работает постоянно и обеспечивает высокое давление при малом расходе масла. Как пример https://besplatka.ua/obyavlenie/nasos-shesterennyi--shesterenchatyi--nsh-14-10d-3---nsh-14-10d-3l-43367e но тут ещё нужно тулить систему клапанов. Китайские имеют встроенную

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 часов назад, petrzhurba сказал:

Ну а потом и вторую на досуге когда то тоже с этой серии сделал.

Если верить фото, в то время вы жили сначала в Коста-рике затем в Великобритании и у вас был лазер на кухне.
Как-то некомильфо приклеивать своё лого на чужие фото...

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Всем привет!

Денис читал я эту статью, статья действительно УМНАЯ, но я не черта не понял, так как вся эта теория, уже не мое. Это мне надо сначала осваивать все эти азы,   а чтобы это понять, надо попутно изучать еще ряд наук. КОГДА?  Работы по уши, дня не хватает.

 

Как то надо по проще подойти к этому вопросу, не с теоретической точки а именно с ПРАКТИЧЕСКОЙ. Что надо и какое??? А  слепить до кучи это уже мое.

Поймите меня правильно, а я вас как граммотных ребят прекрасно понимаю, для вас это семечки, но для меня все эти графики и формулы, расчеты и проч. это крепкий огех, и мне не по зубам в мои 62.

 

 

 

01.JPG

02.JPG

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 17.09.2018 в 12:13, Stebium1 сказал:

Самый мелкий из НШ это 6 (НШ-6) требует 6 кВт  привод.

вот один из возможных вариантов решения.

 

Нет там никаких наук, школьный курс физики. 

Я если че экономист...

Если Вам некогда и не нужно то другим и подавно...У всех ведь хватает работы/головняка и прочих хлопот.

Змінено користувачем Денис Береговой
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку