Контактна зварка для акумуляторів

[Meyson 89]

Всім доброго здоров'я на нервів. 

Є потреба в виготовленні зварочного апарату для приварювання нікелевих пластин до акумуляторів. Такий напрям для мене новий, так що прошу сильно не бити, ну хіба що тільки не по лицю

З того що мені відомо то є два основних види контактної зварки.

Перший спосіб це розряджання потужної батареї конденсаторів через місце зварки.

Другий спосіб це пропускання великого току від понижувального трансформатора через міце зварки.

Є ще третій спосіб, але як я розумію він не поширений, це гібрид першого і другого способу, тобто конденсатори розряджають через трансформатор, а він в свою чергу розігріває місце зварки.

 

Для мене найважливіше сильно не нагрівати місця зварки тому що акумулятори дуже не люблять перегрівів, ну і бюджет в мене також не гумовий.

Буду радий любим коментарям окрім "купи готовий"

[crazypilot 42]

Транс от микроволновки перемотать самый простой и быстрый путь. Сам перемотал и радуюсь.

[Meyson 89]

Також над цим думаю, але цікавить які переваги зварки на конденсаторах ? Вона потребує дуже дорогих конденсаторів, якщо б переваг не було то її б не робили правильно ?

[ryazanovpavel69 534]

а може хтось підкаже - чи можна якось контактно-зварювальні кліщі типу "краб" для автомобільної бляшанки до зварювання 1865-х акумів пристосувати?

[АндрО 31]

36 минут назад, Meyson сказал:

Також над цим думаю, але цікавить які переваги зварки на конденсаторах ? Вона потребує дуже дорогих конденсаторів, якщо б переваг не було то її б не робили правильно ?

Насколько я понимаю, выбором (подбором) конденсатора определяется (ограничивается) мощность сваривания, т.е. косвенно и разогрев деталей. При трансформаторной сварке необходимо дополнительно точно регулировать время сварки, чтобы не прожечь металл.

То есть, повторяемость результата при конденсаторной сварке будет лучше, чем у простой трансформаторной.

[Meyson 89]

А якщо при трансформаторній зварці кожен цикл точно регулювати? Наприклад рахувати полуперіоди синуса.

[АндрО 31]

Якщо точно регулювати час (відсікати), то може ще і краще вийде за конденсаторну. 

[ryazanovpavel69 534]

то може, реле часу від старого плівкового  фотозбільшувача приладнати до трансформаторної зварки й годі? 

[Meyson 89]

Настільки я зрозумів перечитуючи простори нету то переваги конденсаторної в тому що у неї малий час роботи і дуже великий ток. У трансформаторної час роботи менше як 10 мс. не вийде зробити, це якраз тривалість напівперіоду синусоїди при 50 гц.

[Telesuk 11]

Доброго здоровя, а які саме акумулятори, точніше якого типу акб ви збираєтесь спаювати? 

[Meyson 89]

18650 і подібні

[АндрО 31]

4 минуты назад, Meyson сказал:

Настільки я зрозумів перечитуючи простори нету то переваги конденсаторної в тому що у неї малий час роботи і дуже великий ток. У трансформаторної час роботи менше як 10 мс. не вийде зробити, це якраз тривалість напівперіоду синусоїди при 50 гц.

Думаю, що обмеження в часі конденсаторної зварки то не є якоюсь перевагою в даному випадку. Конденсатор не вміє працювати по іншому. Час розряджання конденсатора залежить тільки від його ємності та опору навантаження.

[Meyson 89]

Бачив на ютюбі відео де в зварці 4 фарада батарея а також гірлянда транзисторв в якості ключа, працює пачками імпульсів, 1 мс. для прогріву і 10 для зварки.

 

[АндрО 31]

18 минут назад, Telesuk сказал:

Доброго здоровя, а які саме акумулятори, точніше якого типу акб ви збираєтесь спаювати? 

Напевно щось  по типу цих, зі старих ноутбучних батарей.

[Сірко 69]

@Meyson Саме просто дешиво і сердито, то транс від мікрохвильовки, А вмикати його через ардуіну, 
Повністью зрізаєш "вторічку", замісь неї виток 16-25D мідного моноліта, на виході матимеш меньше 1вольта, і 35-50Ампер. 
Далі на ардуні методом тика прописуєш по натисканні на кнопку любий час вмикання хоть до 1мілісекунди, або череду імпульсів.
Варить круче чим на шоу кухня.
 

[Meyson 89]

7 минут назад, Сірко сказал:

16-25D 

Це січення чи діаметр?

Просто тут від конденсаторної зварки навіть на лишається потемніння на точках зварки.

 

[vazmaster 22]

А я варил обычным автомобильным аккумулятором но это было в полевых условиях и ничего уже год прошел и все держится.

[Сірко 69]

@Meyson Січеня, на кАндьорах йде високовольтний імпульс з малим амперажом, тоді як трас мікрохв.. високий ампераж і мала напруга.
Та не суть,  можу помилятись,  правильно вибраний часовий інтервал імпульсу в обох випадках буде без потемніння. 

Як на мене,я  б не заморочувався з конденсаторами через  не помірну геморойність конструкції, 
тоді як з трасформатором без танців з бубном, отримуєш, практично аналогічний результат
Аще якщо включати трансформатор через дуню, але щоб дуня не реле щолкала, а на мосфітах-транзісторах. То там реально можна добитись ідеального результату.
Доречі темні п'ятна взагалі не роляють, так як сама банка не встигає нагрітись взагалі

Змінено 31 січня, 2017 користувачем Сірко

[Meyson 89]

Яка вихідна напруга потрібна для такої зварки ? 

Пригадую що у спотера для рихтовки кузова на виході десь 4-5 вольт

Змінено 31 січня, 2017 користувачем Meyson

[Meyson 89]

Ніхто не знає ?

[АндрО 31]

Там поряд

15 часов назад, Meyson сказал:

Яка вихідна напруга потрібна для такої зварки ? 

Пригадую що у спотера для рихтовки кузова на виході десь 4-5 вольт

Приблизно так і є. В розробках, що мені зустрічалися в інеті, пишуть, що напруга холостого ходу 1,8 В.  

Змінено 31 січня, 2017 користувачем АндрО

[Meyson 89]

Правда є трохи нюансів з трансформаторами для мікрохвильовок. Трансформатори для спотерів мотають переважно на статори від двигунів, а в нас готовий з заданими характеристиками.  Також транс від мікрохвильовки має магнітні шунти, можливо це захист від роботи магнетрона на холостому ходу, коли реактивний опір транса збільщується і первинну обмотку захищає  реактивний опір який обмежує ток і не дає ввійти осереддю в насичення, простими словами не дає обмотці стати ТЕНом. Але тут є слідуюча проблема, ВАХ такого трансфоматора полого або круто падаюча, це як зварочний трансформатор з гвинтом для регулювання току (ТД 300, ТД 500 та ін.) якщо для магнетрона це не страшно, то нам це може нашкодити. Якщо ми заберемо шунти і включимо транс без навантаження то він буде працювати в режимі КЗ первинної обмотки, тоді питання, як вихідна напруга на виході буде відрізнятись при робочому ході і холостому ?

Можливо якщо забрати шунти то в нас біде трансформатор з жорсткою ВАХ ?

Змінено 31 січня, 2017 користувачем Meyson

[Anatol 17]

Цитата

2 Meyson. 

Для мене найважливіше сильно не нагрівати місця зварки тому що акумулятори дуже не люблять перегрівів,

Когда то давно искал подобную технологию для сварки лепестков из нержавейки  толщиной 0,1мм.

В  и.Патона предложили конденсаторную, качество сварки соответствовало требованию. 

Я думаю, что альтернативы ей нет.  Видел одну схему такого дивайса -совсем  несложная, ток регулируется  коммутацией числа конденсаторов и временем их зарядки.

[DimonDSS 154]

17 часов назад, Meyson сказал:

Настільки я зрозумів перечитуючи простори нету то переваги конденсаторної в тому що у неї малий час роботи і дуже великий ток. У трансформаторної час роботи менше як 10 мс. не вийде зробити, це якраз тривалість напівперіоду синусоїди при 50 гц.

Чому не вийде. детектор нуля - робимо затримку і відкриваємо симістор. При наступному переході через 0 він закривається.  Інша справа - що це синусоїда і зміна часу відкриття означатиме зміну не лише довжини імпульса а і його амплітуда, а отже це не буде лінійне регулювання - в 2 рази довший імпульс-в два рази більше тепла. Плюс накладеться індуктивність обмотки трансформатора, короткі імпульси будуть мати незрозумілу форму і енергію.

16 часов назад, Сірко сказал:

@Meyson Саме просто дешиво і сердито, то транс від мікрохвильовки, А вмикати його через ардуіну, 
Повністью зрізаєш "вторічку", замісь неї виток 16-25D мідного моноліта, на виході матимеш меньше 1вольта, і 35-50Ампер. 
Далі на ардуні методом тика прописуєш по натисканні на кнопку любий час вмикання хоть до 1мілісекунди, або череду імпульсів.

Один виток на трансі від мікроволновки це не 35-50А. Там усі 300А легко :-). 

[Viktor_KVS 635]

http://www.banggood.com/ru/30pcs-Nickel-Plated-Steel-Sheet-Strap-Strip-For-Battery-Spot-Welding-0_1X4X100mm-p-982026.html?rmmds=myorder - выбираем доставку директ маил теже деньги но мистэкспресс прям на дом

ссылка на пластины соединительные вам пригодиться

себе намотал вторичку на трансе  1кват   4 витка проводом 35кв и поставил реле от 0- 2 секунд 

поначалу тренировался на старых акб чтоб не прожечь  потом паял новые

Змінено 31 січня, 2017 користувачем Viktor_KVS