CTPAHHUK

Строим пресс, или гидравлика для маленьких, прошу помоши в разьяснении

180 повідомлень у цій темі

Сверловка, вроде все просто, а так сложно... как писал выше на хозяйстве не было сверл большого диаметра, в данном случае 30мм, в магазине такое тоже тут не купить, только коронки по металлу, 7 евро и всех делов... НО! Одно отверстие в одной полосе металла сверлится 40 минут, постоянно забивается, надо чистить, все летит в разные стороны, качество отверстия тоже не самое высокое... Потеряв 3 часа времени и сломав две такие коронки плюнул и пошел мониторить ебей на предмет чего-то более веселого, в общем за 20ку удалось получить 30е сверло с км3, приехало и тут пошла песня, 7 минут на отверстие, хорошая поверхность оного и без геморроя. 

IMG_6160.jpg

 

раз так весело подумал я, чего не сверлить сразу упаковкой... все остальные были сложены до кучи и просверлены вместе за вечер

IMG_6161.jpg

 

С отверстиями под крепление плит для гидроцилиндра пришлось повозится, так как вес большой и станок просто могло опрокинуть если закрепить их на столе, в итогу один конец кинул на стол фрезера, второй на сверлилку, по уровню вывел в горизонт и пошел сверлить .

 

IMG_6172.jpg

 

а не тут то было, отверстие надо на 20, а сверла есть 19,25 и 21..... печаль, поехал опять в магаз, сверло на 20 это максимум что есть, но стоит 25евро, жаба так и не отпустила и отправила икать на метало приемку... приехав туда в куче металлолома были найдены ржавые развертки, на глаз определил что где-то двадцать там есть :), выбрал самую живую, отдал 50центов и поехал домой. Дома прошелся по ней бронзовой щеткой на болгарке и развертка оказалась даже еще нечего, свеженькая :). В итоге сверлил на 19,25 и разворачивал до 20ти

 

IMG_6174.jpg

болты туда входят на "по посадке Димы Бербраера" ;)

 

В общем осталось просверлить плиты под гидроцилиндр и можно красить и собирать. А, ну еще там токарки на часок на пальцы.

IMG_6191.jpg

 

 

IMG_6173.jpg

5

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, CTPAHHUK написав:

и можно красить и собирать.

На отверстиях нужно снять фаски и заокрулить наждчкой, чтобы были гладенькие радиусы. .

 Ибо, малейшее несовпадение отверстий, и палец не вставишь, будет закусывать об острые края.

На пальцах, тоже торцы заокруглить.

 

Ну, и для перфекционизму :

- обработать ржавые поверхности ортофосфорной кислотой,

а потом уже красить.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 20.09.2020 в 21:06, технократ сказал:

На отверстиях нужно снять фаски и заокрулить наждчкой, чтобы были гладенькие радиусы. .

 Ибо, малейшее несовпадение отверстий, и палец не вставишь, будет закусывать об острые края.

На пальцах, тоже торцы заокруглить.

 

Ну, и для перфекционизму :

- обработать ржавые поверхности ортофосфорной кислотой,

а потом уже красить.

было на неделе немного времени, поделал фаски на всех отверстиях, пока не закруглял, но пальцы заходят хорошо во все отверстия...

IMG_6233.jpg

с кислотой в открытом доступе тут проблема, купить на амазоне можно, но что-то мне помешало и купил этой "байды" на основе данной кислоты, служит для снятия пятен, ржавчины...

IMG_6234.jpg

пока не пробовал, но что-то мне кажется не поможет, слой ржавчины очень толстый, и он на данный момент пропитан сильно маслом которое использовал при сверлении отверстий. Прошелся борлгаркой с грубой железной щеткой, содрало много но не всю и не до конца, когда делал фаски так было заметно что слой там еще хороший остался...

Свари ноги вместе и начала сборку

IMG_6243.jpg

все что надо сварено, пальцы выточил, зазоры конечно маловаты остались, столик надо с усилием подымать и опускать, сам он в низ не летит... хотя подкладывал 1.5мм подкладку перед сваркой.

Осталось не много, закрепить платформу гидроцилиндра, сделать подставку для масло станции и ноги для устойчивости.

IMG_6249.jpg

надеюсь за выходные закончить этот проект, но что-то мне подсказывает это будет в следующие выходные )))

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

нууу.... "механика" закончена, а малевать не знаю когда буду, стало холодно... буду ждать "бабье лето" :)

платформу для гидроцилиндра закрепил на пару шпилек, передвигается по верхней балке легко

IMG_6261.jpg

 

IMG_6263.jpg

 

IMG_6265.jpg

 

еще пару мелочей и он готов

 

IMG_6268.jpg

 

получился данный коник довольно увесистым... без крана сделал бы, но спину сорвал однозначно.

IMG_6266.jpg

 

теперь надо будет поточить пятоки разного диаметра для гидроцилиндра как оснастку, и с приемки притащить еще "стол-плиту" и пару параллелек. 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Параллелек желательно иметь не 2, а 4 штуки, совершенно одинакового сечения (толщина и ширина).

Если разные - желательно все разом шлифонуть в  один размер.

Зато потом, можно на их базе городить  всевозможные  подставки.

И без перекосов, что важно.

 

Плиту для стола тоже нужно постараться выбрать и каленую и шлифованую

Потому, как, если ее прогнет, потом будешь мучиться с перекосами и несосоностью.

 

Короче,  на первое попавшееся  г..но  не ведись..

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
 
 
 
В 26.09.2020 в 22:54, технократ сказал:

Параллелек желательно иметь не 2, а 4 штуки, совершенно одинакового сечения (толщина и ширина).

Если разные - желательно все разом шлифонуть в  один размер.

Зато потом, можно на их базе городить  всевозможные  подставки.

И без перекосов, что важно.

 

Плиту для стола тоже нужно постараться выбрать и каленую и шлифованую

Потому, как, если ее прогнет, потом будешь мучиться с перекосами и несосоностью.

 

Короче,  на первое попавшееся  г..но  не ведись..

@технократ спасибо за советы! каленое бывает на приемке редко, но найти заготовки и самим закалить возможно, долго... но возможно. Какого сечения лучше взять на параллельки? попадаются квадратные прутки 50х50 и больше вроде видел.

 

сегодня было немного времени, выточил пиптик

IMG_6297.jpg

 

 

его надо калить? если да то на сколько?

 

IMG_6295.jpg

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

в общем поехал искать материал на параллельки, и на приемке сегодня был тот самым день когда выгрузили кучу с какого-то конструкторского бюро по производству штампов, куча штампов, но все меленькие, общий габарит 150х150... в общем не увидел в них какое либо применение для себя. но вместе с ними в куче были вот такие болванки

IMG_6303.jpg

 

порывся еще, нашел три пары которые были более менее одинаковы по размеру, их и забрал.

 

IMG_6305.jpg

 

на торце одной из них была наклейка, но жаль не полная, понять не возможно что это

 

IMG_6307.jpg

 

металл мягкий, 20 едениц HRC всего твердости было, сначала подумал что просто пластилин какой-то, отрезал кусочек, поделил пополам чтобы посмотреть где больше твердости наберет на воду или масло и отправился греть печь. 855 градусов для пробы.

 

IMG_6308.jpg

 

заодно закалил и пиптик который вчера изготовил, тот тоже неизвестно из чего был, хотя потверже этих параллелек был

 

IMG_6313.jpg

 

в общем пиптик набрал 52 единицы, тестовый образец параллелек на масло 65, на воду 55. Не знаю почему такой разброс... но то что это не пластилин обрадовало, можно теперь при желании закалить полностью

параллельки смотрятся неплохо, только практично ли это при таком формфакторе?

IMG_6311.jpg

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

погуглив по остаткам той эмблемы, нашел "хозяина" железяк, итальянцы однако, что-то кованное, точно что это, не известно

http://www.absacciai.it/#/nav/Sito_WEB_Page_12

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, CTPAHHUK написав:

только практично ли это при таком формфакторе?

По-любому, нужен мощный стол-плита, с отверстием по центру.

Можно даже его сделать из двух-трех частей по длине, но одинаковой толщины.

И этот стол можно сделать отъезжающм назад, на мебельных направляющих.

Чтобы не снимать/поднимать.

Бруски хорошие, только нужно снять по сантиметру, до сечения 40 х 60 (ш х в).

Нужно, чтобы углы-грани были острые.

Бывает, что нужно опирание(зацепление) по краям параллелек всего по пару милиметров.

А эти радиусы все сведут на нет.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@технократ понял, спасибо! а что по их твердости, какой она должна быть? поеду завтра заберу что осталось, пригодится в разных проектах...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, CTPAHHUK написав:

а что по их твердости, какой она должна быть?

Не подскажу.

У меня много разных, в т.ч. и сырые, шлифованые.(Но у меня стол из плиты 40 мм.)

Периодически приходится проходить по ним напильником, чтобы убрать коцки и обеспечить плоскостность прилегания.

Прикаленые, конечно, лучше.

Но после термички их придется прошлифовать.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@CTPAHHUK тем, что нашли на приемке не ограничитесь, потребуется ещё  много плит , плиток и обрезков труб разной толщины, все  будете подсобирать по мере надобности для выполнения разных работ. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Бруски хорошие, ходовой профиль, забери все.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Иванович написав:

обрезков труб разной толщины

Да, спасибо за подсказку.

Нужны всякие флянцы. куски труб (разных диаметров и высотой до 100 мм.

кубики, брусочки.

Одно условие - лучше если их будет одинаковых по паре ( а лучше по 4 шт.

Это очень универсально.

Так что, греби все что примерно подходит.

У меня ящик под прессом, уже хрен сдвинешь.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
 
 
 
13 минуты назад, технократ сказал:

Но после термички их придется прошлифовать.

шлифовка не проблема, до 630х300мм могу дома, тут как раз все хватит. Просто хочу понять на сколько это надо прикалить, чтобы и не "отстрелило" при нагрузке.

27 минут назад, Иванович сказал:

@CTPAHHUK тем, что нашли на приемке не ограничитесь, потребуется ещё  много плит , плиток и обрезков труб разной толщины, все  будете подсобирать по мере надобности для выполнения разных работ. 

благо на той приемке где "подороже" просто склад всяких обрезков любых диаметров, толщин листов и прочего, по необходимости буду добирать.  Кстати, помните плиту с ввареной резьбой, когда собирал уже все до кучи обратил внимание, что гайку "отпустило" гидроцилиндр закрутился от руки до конца, так как это было после того как я ее выточил.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Забавно, что за термообработку никто не написал. Здравый разум говорит о МАКСИМУМ улутшенее. А почему, да лучше чтоб согнулась и абсолютно ничего не произошло, чем красивая и ровная херня или её часть, отлетела от скалывания в процессе работы. А шлифовать в один размер, классно, но это ПРЕСС! А не шлифовальный станок и даже не фрезерный. Может грубовато, но как есть)

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
14 минуты назад, ZkostyaZ сказал:

Забавно, что за термообработку никто не написал. Здравый разум говорит о МАКСИМУМ улутшенее. А почему, да лучше чтоб согнулась и абсолютно ничего не произошло, чем красивая и ровная херня или её часть, отлетела от скалывания в процессе работы. А шлифовать в один размер, классно, но это ПРЕСС! А не шлифовальный станок и даже не фрезерный. Может грубовато, но как есть)

ТВЧ

ИМХО

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, ZkostyaZ сказал:

Забавно, что за термообработку никто не написал. Здравый разум говорит о МАКСИМУМ улутшенее. А почему, да лучше чтоб согнулась и абсолютно ничего не произошло, чем красивая и ровная херня или её часть, отлетела от скалывания в процессе работы. А шлифовать в один размер, классно, но это ПРЕСС! А не шлифовальный станок и даже не фрезерный. Может грубовато, но как есть)

приветствую, речь идет про шлифовку параллелек, и в этом есть логика, и их можно использовать также в других проектах и не только на прессе, но и на том же шлифовальном, или фрезерном. Только вот какая твердость необходима? По меряю прижимы и параллельки заводские, посмотрим что там...

1 час назад, gesichtslos сказал:

ТВЧ

ИМХО

с радостью бы, но нет такого под рукой, на стороне - не адекватно дорого...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

ТВЧ - НЕТ! Твёрдая корка отлетает.

Использовать паралельки с пресса на других станках, ну, не разумно. Они будут гнутыми в любом случае.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, ZkostyaZ сказал:

ТВЧ - НЕТ! Твёрдая корка отлетает.

Использовать паралельки с пресса на других станках, ну, не разумно. Они будут гнутыми в любом случае.

вот честно, я понимаю что вы пишите, и не понимаю в итоге сути. Поясню, мы тут завязались почти в спор про то что надо калить или не надо, я думаю что надо, и хочу знать на сколько, вы написали "Здравый разум говорит о МАКСИМУМ улучшение", так вот вопрос еще раз стоит конкретный, сколько это в единицах роквелла HRC? на данный момент они оооочень мягкие, всего 20 HRC, и даже при меломальском давлении они мало того прогнутся, так еще и помнутся. Зачем делать одноразовую вещь?

 

И вообще в целом на форме и в кругу железячников присутствует какое-то прям таинство закалки... только @Nik и еще пару человек на всем форуме охотно делятся такой информацией или честно говорят что не знают, а все остальные оперируют магией. Я понимаю что в зависимости от металла кроме его твердости он получит еще и другие качества, но твердость величина точная, и известная, ею хоть можно делиться, неужто кусок хлеба отбираем друг у друга. Прям тема для холивара... а потом спрашивают почему не можем...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@CTPAHHUK и что самое странное то у каждого второго зализячника есть прес и каждый третий знает твёрдость своих паралелек. Или те кто знают не читают тему или не спешат делиться. Вроде кто то у них просит чертёж космической повозки

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ещё вариант нормализованная 65Г. Опять таки моё имхо

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 минут назад, gesichtslos сказал:

Ещё вариант нормализованная 65Г. Опять таки моё имхо

:) что за сталь мне известно, что по вашему нормализована? 45-47HRC?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
14 минуты назад, CTPAHHUK сказал:

:) что за сталь мне известно, что по вашему нормализована? 45-47HRC?

Это закаленная с отпуском при 400°С, но я бы это не советовал. Хз как себя поведёт.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я теоретик, своего пресса не имею, есть у хорошего знакомого, к которому и обращаюсь когда совсем не в маготу молотком лупить. Он использует то что есть из того что под ногами в мастерской нашёл. По термообработки, а точнее твёрдости я слабо цифрами оперирую. Улучшение, нормализация и  высокий отпуск, по-моему, или одно и то-же или по итоговой твёрдости мало отличаются. Твёрдость до 30HRC.

Конкретнее не пишу так как не знаю а отталкиваюсь от последствий.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку