Naval

Выбор токарного повышенной точности

60 повідомлень у цій темі

Доброго времени! Уважаемые форумчане, посоветуйте токарный станочек повышенной (высокой) точности. РМЦ - вполне устроит 250. Возможность зажима как в патроне,так и в цанге. Синусная линейка желательна. Станок не должен быть каким-то эксклюзивом, т.е. по возможности простой поиск зап.частей и оснастки. Понятное дело, смотрю на ИЖ, но как по мне - цены на них завышены. Кто на чем работает/работал, расскажите пожалуйста свои впечатления.

P,S Более тяжелые станки нормальной точности есть (ка280 и ит1м)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

16б05п или 16б05А на гидроопорах.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

ТВ-320П, или его меньший брат. У меня 320-й - классный станок. Надо было особо мелко и точно токарить - без проблем. Он и под цанги заточен.

Вот только 

29 минут назад, Naval сказал:

простой поиск зап.частей и оснастки

Это вам в прошлое столетие заглянуть, там всего валом.

Ща нормальный станок найти - уже лотерея, а детали - разборка в лом или что-то у кого-то непонятно почему завалялось со склада.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
40 минут назад, Blitzen сказал:

16б05п или 16б05А на гидроопорах.

Как то по поводу гидроопор у народа мнения расходятся, или людям просто попадались убитые станки?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

У самого 16б05п, станком доволен.

Когда купил полная капиталка и накладки зедекс на суппорт, 5 лет геометрия не изменилась.

Иж вроде будет получше, но цена завышена на него, как по мне

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Naval написав:

Как то по поводу гидроопор у народа мнения расходятся, или людям просто попадались убитые станки?

В мене такий. Залежить який знайдеш, свій я взяв майже без ніяких слідів зношування, найгірше в 16М05А це шумна маслостанція, що можна поправити. І те що масло з усіх усюд підтікає, можна не зважати а можна зробити по людськи. Для особливо точних мілких робіть краще не знайдеш. Але які саме точності тобі потрібні? Може будь який П станок тобі підійде? Якщо хочеш посадки підшипників в сотку робити, то на це навіть ТВ4 доведений здатен, із доведеним оператором.

По хорошому не розраховуй, що тобі вдасться купити реально П з рук, все треба самому доводити. Точний патрон коштує як пів станка, вимірювач повинен бути точнішим на порядок за той станок, деталі з якого буш міряти. Реальний бюджет з кожною буквою від Н до А росте в геометричній прогресії.

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Blitzen сказал:

но цена завышена на него, как по мне

Но он (ИЖ) и сильно покрепче будет. Да и удобство работы (эргономика) на порядок выше.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Плюсую за ІЖа- хто на ньому працював мене зрозуміє , брати дорогого ,але живого -довести до кондиції не в усіх вистачить уміння і терпіння

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

TOS16. Верстат з РМЦ 750. Якщо свіжий, то дозволяє покласти розмір в мікрон. В нас один старий токар на ньому точив шайби на газ, то на нєржі витяг третій знак за комою на діаметрі 150+ мм. В той же час, він непогано лушпенить стружку, давав йому 12 мм на діаметр. 2800 верхня швидкість, тихий.

EMU200 підвищеної точності.

Змінено користувачем 4post
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 минут назад, 4post сказал:

TOS16. Верстат з РМЦ 750. Якщо свіжий, то дозволяє покласти розмір в мікрон. В нас один старий токар на ньому точив шайби на газ, то на нєржі витяг третій знак за комою на діаметрі 150+ мм. В той же час, він непогано лушпенить стружку, давав йому 12 мм на діаметр. 2800 верхня швидкість, тихий.

Цілком підтримую верстати зброярки мають потужну жорсткість станини. Довгі передні бабки (опори) та мяку передачу на шпіндель такі рішення роблять цей верстат точним. Раджу також звернути увагу на SV18RA. Але це верстати не для "вершників"))

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 минут назад, Harmix сказал:

Раджу також звернути увагу на SV18RA

Присоединяюсь.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Если конкретнее про задачи станка, то допуск в сотку вполне приемлем. Основная работа - пуансоны под пресформы разные. Возможно колонны и опять же пуансоны под штампы по металлу и пластику, но там все одно последующая закалка и круглошлиф. Материал разный, но в основном присел как-то на 30хгса, бронзу на втулки естественно никто не отменял. Сейчас делаю это на ка280. Но он все таки, не под эти задачи, да и гонять 11квт для проточки диаметра 2,5мм как-то не феншуй. Драть стружку никто не собирается. На "кашке" более 2мм за проход не припомню, чтобы снимал. А на малых диаметрах приходится по 0,05-0,1мм и то отгибает.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 година назад, 4post написав:

TOS16. Верстат з РМЦ 750.

Є література по ньому? Не гуглиться, цікаво почитати. Може це MN 80?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
33 минуты назад, Naval сказал:

Сейчас делаю это на ка280. Но он все таки, не под эти задачи, да и гонять 11квт для проточки диаметра 2,5мм как-то не феншуй. 

У радянському верстатобудуванні надлишок потужності завеликий  тому усі верстати багато енергії використовують. Чеха якщо буде тільки те що пишите можна з 7 кВт на 4 кВт переробляти. А краще ставити як німці двухшвидкістні двигуни. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Румыны и Венгры - хорошие станки. Сам смотрел лет шесть назад на EMU. Но сейчас они уже в разряде редкостей. Соответственно, чем дальше, тем труднее на них что-то достать, включая оснастку. Поэтому, думаю это не мой вариант. И станок нужен не под восстановление. Лучше, чуть больше бюджет, но быстрее в" строй".

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
28 минут назад, Наливайко сказал:

Є література по ньому? Не гуглиться, цікаво почитати. Може це MN 80?

Починайте гуглити "верстати TOS", бо з маркою можу помилятись. Машинка цікава, є вбита на відео ДМ.

Скоріше, що то SV18, бо давненько на ньому бавився, на марку уваги не приділяв.

 

Без того ящика нагорі.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Naval я бы упростил постановку задачи. Вместо высокоточный токарный поставил бы небольшой токарный для точных работ. Имея ввиду, что для пуансонов и матриц шлифовку не отменяем, а 11 кВт, как то не комфортно для мелких работ.

 

Конечно ИЖ вне конкуренции и по эргономики, по мощности и по ремонтопригодности. Не пожалеете. 

 

И еще раз о микронах. Все можно, но это все таки не для токарного станка где цена деления обычно 0,02 на диаметр.

 

.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, Harmix сказал:

У радянському верстатобудуванні надлишок потужності завеликий 

Там всего "С ЗАПАСОМ". Благодаря этому запасу они и пережили всех работяг, которые над ним глумились как хотели, и перевыполнили все планы производства раза в 3... А теперь их еще и продают по рыночным ценам... :D

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

При такій постановці завдання я б пройшовся по диллерах і помацав нові FDB, в яких всі металеві шестерні, із підходящим ВМЦ і діаметром обробки. В них гартована станина, будь який болт можна з каталогу замовити, купив і точиш. В сотку попасти для них не проблема взагалі, а якби і була проблемою то навіщо вона? на шліфування після гартування береться пристойний припуск, щоб гнуття деталі забрати, так що тут та точність не грає ніякого рояля. За новий FDB просять менше ніж за старий в невідомому стані ІЖ

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
23 минуты назад, Grif сказал:

@Naval я бы упростил постановку задачи. Вместо высокоточный токарный поставил бы небольшой токарный для точных работ. Имея ввиду, что для пуансонов и матриц шлифовку не отменяем, а 11 кВт, как то не комфортно для мелких работ.

 

Конечно ИЖ вне конкуренции и по эргономики, по мощности и по ремонтопригодности. Не пожалеете. 

 

И еще раз о микронах. Все можно, но это все таки не для токарного станка где цена деления обычно 0,02 на диаметр.

 

.

Так это и имеется в виду. Понятно, что на финише должна быть шлифовка. И то, потому, что после токарки калим и хотим высокую чистоту обработки поверхности. По поводу точности же, скажу, что в "беззазорном" штампе под высечку жести, зазор между пуансоном и матрицей, таки в две-три сотки вполне себе имеет место быть и работает весьма прилично. По первой около миллиона ударов, потом интервал работы начинает уменьшаться процентов на 40 после каждой переточки. Но в данном случае, задача еще проще, так как основная планируемея работа пресформы по пластику. И на внутряшечных пуансонах допуски поболее, хотя чистота поверхности должна быть весьма велика. (но мы ведь можем и полирнуть слегка))).

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 минут назад, Наливайко сказал:

При такій постановці завдання я б пройшовся по диллерах і помацав нові FDB, в яких всі металеві шестерні, із підходящим ВМЦ і діаметром обробки. В них гартована станина, будь який болт можна з каталогу замовити, купив і точиш. В сотку попасти для них не проблема взагалі, а якби і була проблемою то навіщо вона? на шліфування після гартування береться пристойний припуск, щоб гнуття деталі забрати, так що тут та точність не грає ніякого рояля. За новий FDB просять менше ніж за старий в невідомому стані ІЖ

На FDB не смотрел, если честно. Мне тут пришел на днях китаец для заточки ножей на 1600. Так я к нему подходить не хочу. Единственное, что в нем нравится- так это его магнитная плита))). Но Вы таки наверно правы. Пожалуй посмотрю и этот вариант.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Богдан28 написав:

Там всего "С ЗАПАСОМ"

Просто копіювали з гарних закордонних моделей. 

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Еще вопрос. Среди 16б05 много ереванцев. В народе явно существует предрасположенность, против "ереванцев". Имел на хозяйстве 1м61 ереванца. Ничего плохого сказать не могу про него. Сегодняшний ит1м - "луганчанин" собран на порядок хуже. Так так ли плох "ереван"?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 минут назад, Naval сказал:

Еще вопрос. Среди 16б05 много ереванцев. В народе явно существует предрасположенность, против "ереванцев". Имел на хозяйстве 1м61 ереванца. Ничего плохого сказать не могу про него. Сегодняшний ит1м - "луганчанин" собран на порядок хуже. Так так ли плох "ереван"?

У самого "ереван", доволен им на 100%, видел от5 одесса, тумба не понравилась и щит управления находиться внутри. Как по мне литая тумба это огромный плюс и щит полноценен с боку.


У меня он еще с вариатором, штука очень удобная, но на сегодня хочу от него отказаться, пока думаю сделать прямой привод оставив возможность перебора в вариаторе или вообще сразу на шпиндель.

 

Когда себе восстанавливал. поставил везде где возможно сальники, все прокладки поменял, течет все равно везде, вариатор в том числе.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 часа назад, Одессит сказал:

Но он (ИЖ) и сильно покрепче будет. Да и удобство работы (эргономика) на порядок выше.

 

Покрепче чем, каленой станиной? 

Удобство работы это дело привычки, но вот включение выключение на фартуке однозначно +.

Но все его плюсы, не тянут на повышение цены в 3-4 раза по сравнению с от5

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку