said

Выбор и вопросы по сварочным полуавтоматам

456 повідомлень у цій темі

29 минут назад, Cracker сказал:

Делались как правило на заказ и по эскизам самих сварщиков.

Это ж какой квалификации сварщики должны были быть?

Тут со сварочного факультета полно дипломов выдали тем, кто не то что образмерить деталь не сможет, а просто на чертеж смотрит как на новые жалюзи. А тут после ПТУ конструировать горелки и выдавать на них рабочую документацию. А потом еще и оно работало.  Чудеса.....

       Я после физтеха делал, делал те TIG-овские горелки, а потом купил "Бинцеля" и попустило. Правда его сопла уж больно хрупкие, не успеваю покупать. Советские корявые сопла мне очень редко удавалось поломать. Но наверное это правильный маркетинг такой. Ну а в остальном вещь неубиваемая и очень удобная.

    Но водоохлаждаемая у меня еще самодельная и продолжаю ее шкафить и изобретать каждый год что -то новое. Варит она правда чудесно. Защита очень хорошая и без линзы. Но с рукавом было уже не помню сколько модификаций и чувствую, что еще будет и дальше. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, softm сказал:

Можно еще спросить, надо ли на приводе (впринципе) иметь движение проволоки назад? 

Зачем, почему вообще возник такой вопрос?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 години назад, softm написав:

Можно еще спросить, надо ли на приводе (впринципе) иметь движение проволоки назад? 

Зворотній рух дроту потрібен лише для автоматичного зварювання ТІГ способом.  Для МІГ\МАГ він не потрібен.В

 

2 години назад, Дядя Уєф написав:

Теперь вопрос про рукав и горелку. Каковы  стандартные типоразмеры и хорошие образцы имеющиеся в продаже, чтобы купить и не сожалеть, что купил не то и надо бы выбросить, а купить то? Правильные разъемы какие должны быть?

В залежності  від виконуваної роботи підбирається, як рукав, так і пальник. Бажано, щоб рукав мав з'єднання з протяжкою за допомогою роз'єма KZ-2. При такому варіанті за лічені хвилини можна міняти рукав як по довжині, так і відповідно по потужності.

Найпоширенішими пальниками являютьться бінцелівські МВ-15, МВ-25...24...26...36. Є ще декілька моделей, але вони менш поширені. Пальники відрізняються по моделям, як по величені, так і відповідно по параметрам.

15-й витримує макс. навантаження 180А в кислоті і 150А в суміші М21 при ПВ 60%

25-й ...........................................230А в кислоті і  200А в суміші при ПВ 60%

24-й...................................................250......................220...................................

26-й ...................................................270А...................240А.............................

36-й....................................................340......................390........................60%

 З досвіду краще вибирати пальник з цанговим кріпленням газового сопла. Струмові наконечники дроту також дещо відрізняються, як і газові сопла в різних моделях пальників.

Останнім часом китайці почали випускати пальники нічим не гірші від оригінальних???? бінцелевських, але значно дешевших.

 Також бажано мати декілька рукавів з різними пальниками під різні задачі зварювання.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вот интересно, Вы Александр , сами часто меняете рукава ?  Скорее всего нет, так как имеет несколько  аппаратов под разные задачи, такой вывод делаю из прочитанного на форумах, у  профессионалов  их 2-3, а то и больше.  А спросил к тому, что есть ли смысл ставить быстросъемный разъем на ПА любителям, которым вряд ли будут их вообще менять.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Дядя Уєф сказал:

Это ж какой квалификации сварщики должны были быть?

Такой которая позволяла варить такие штуки

Там кроме корпуса еще огромное количество сложнейших  и удивительных вещей ,в т.ч и из  титана,нержавейки,алюминия.

 

14433195121wwzguppz5i8.jpeg

Змінено користувачем Cracker
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, IMP сказал:

Зворотній рух дроту потрібен лише для автоматичного зварювання ТІГ способом. 

Десь можна про це прочитати?

Дякую за змістовну відповідь по пальниках та рукавах. Буду підбирати.

16 минут назад, Cracker сказал:

Которые вот такие штуки варили

А как это называется? Люблю знать точное название.Вообще-то всегда вызывало изумление, как такое количество деталей можно собрать и это в эпоху калькуляторов и проводных телефонов.Хотя снимок свеженький.

Змінено користувачем Дядя Уєф
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Иванович написав:

Вот интересно, Вы Александр , сами часто меняете рукава ?  Скорее всего нет, так как имеет несколько  аппаратов под разные задачи, такой вывод делаю из прочитанного на форумах, у  профессионалов  их 2-3, а то и больше.  А спросил к тому, что есть ли смысл ставить быстросъемный разъем на ПА любителям, которым вряд ли будут их вообще менять.

Приходиться іноді міняти, хоча й маю 3 напівавтомати, якими користуюсь і 1 старенький, який просто перекидається. Як правило кожен приспособлений під різний діаметр дроту  0,8 - 1,0-1,2. Крім того іноді приходиться варити алюміній, для чого  потрібно окремий рукав, а також окремим рукавом користуюсь для зварювання дротом CuSi3. Іноді, при об'ємних роботах  ставлю рукав довжиною 5 метрів (на двох апаратах стоять  4-х роликові подаючі. Наявність на апараті роз'єму KZ-2 значно спрощує роботу з заміною рукавів при різних видах робіт. Я останнім часом заробляю на хліб в основному зварюванням, тому роботи виконую як різні за призначенням, так і різні по способах зварювання.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 часа назад, softm сказал:

Можно еще спросить, надо ли на приводе (впринципе) иметь движение проволоки назад? 

На советских протяжках была такая функция, на 2 импортных видел. По началу ставил на своих такие переключатели. Но по факту сварщику проще откусить проволоку чем клацнуть тумблер реверса. Что говорить, если даже проволоку заправляют нажав кнопку на рукаве - включив подачу газа и ток. Хо я есть специальная кнопка заправки проволоки без включения газа и тока. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
54 минуты назад, Иванович сказал:

Вот интересно, Вы Александр , сами часто меняете рукава

К сожалению да. Потому как из действительно немалого количества аппаратов как правило рабочий только один. По этому приходится все время менять переходя с TIG (две горелки) на  MMA, а теперь еще мечтаю и о  MIG/MAG и там наверное тоже будет две.Хотя надо поразмыслить может один паровоз на 0.6 целиком зарядить вместе с баллоном, а другой на 1.2 но без баллона.

А вы не ответили на мой вопрос, а поставили свой. Вполне законный и расширяющий кругозор на проблему. За это вам отдельное спасибо. Дело в том, что сами источники тока сопоставимы по стоимости с горелками и рукавами. И надо задуматься об эффективности переключений туда-сюда и связанной с этим стандартизацией разъемов. Причем разьемы эти недешевы и не так уж надежны. Но правда когда только один источник рабочий, то так бывает приятно когда к нему все подходит.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Дядя Уєф написав:

Десь можна про це прочитати?

Це досить складна техніка, яка застосовується при роботизованій зварці ТІГ способом, як правило нержавіючих сплавів. Існують як готові системи зварювання, так і приватні розробки окремих моделей подаючих пристроїв, які  програмуються під окремі задачі. В них досить складна програмована електроніка в поєднанні з точною механікою. https://www.google.com.ua/search?client=opera&q=автоматическая+подача+проволоки+при+ТИГ+сварке&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Cracker написав:

 3 несут службу  в составе  ВМФ России ,один недостроенный так и стоит у нас 

Тут каг-бе така історія: http://by24.org/2018/11/19/the_final_of_russian_warship_moscow/

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, IMP сказал:

. В них досить складна програмована електроніка в поєднанні з точною механікою.

Складне не люблю. Хочу просте. От наприклад хочу орбітальний пристрій, щоб зварювати трубу ф22мм у площині паралельній гравітаційній силі але без провороту труби навколо її вісі.  Ну там щоб якісно та швидко було, і звісно нескладно та дешево.

Але це я вже відхилився від теми. Пробачаюся. Там ніде на форумі про це не труть?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Дядя Уєф написав:

Там ніде на форумі про це не труть?

Частково різна інформація попадала на очі, але переглядав суто для загального розвитку. В мене не той рівень, як знаннь так і навиків для такої роботи. Зачіпали дану тему і на ру форумі і на вебзварці, у Львові хтось продавав навіть готову подавалку, правда не знаю чи комплектну...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 23.12.2018 в 19:38, Barth сказал:

однозначно не плюс регулярное попадалово в ремонт,пусть и гарантийный,бесплатный.Инструмент должен работать,зарабатывать,минимум 5 лет с интенсивным использованием без поломок.Что и делает мой привезенный из Англии трансформаторный однофазный китаец,которому добавили конденсатор на 100 000 мкФ и все.Моторчик в протяжке-3х5см,рукав несьемный,поменял однажды боуден,пришлось резать вдоль весь рукав,родной был приклеен.Не любит напряжения ниже 220,родное 230.Есть смена полярности перекидкой разьемов(газ-не газ)В комплекте были пять или шесть баллончиков с углекислотой,с поллитровку,каждый работал по времени как большой,не знаю,почему и безгазовая проволока по 1кг.Ему 15 лет уже.Из них лет 5 ежедневно с утра до ночи работал на восстановлении автомобильных кузовов.Подача газа-механическим клапаном в ручке.

Конденсатор куда добавили по схеме? У меня темп 180 трансформаторный, ищу варианты улучшения. Параллельно ищу альтернативу инверторную. Взгляд пал на пару аппаратов, искра миг 360 и джасик n227.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Выше в постах один из авторов упоминал, что купил аврору, реально ли в Украине ее достать?

 

Змінено користувачем fotokiev
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 часа назад, fotokiev сказал:

Конденсатор куда добавили по схеме? У меня темп 180 трансформаторный, ищу варианты улучшения. Параллельно ищу альтернативу инверторную. Взгляд пал на пару аппаратов, искра миг 360 и джасик n227.

сразу после выпрямителя,но не залипает,кнопка-реле после него.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 21.01.2019 в 15:06, fotokiev сказал:

Выше в постах один из авторов упоминал, что купил аврору, реально ли в Украине ее достать?

Навіщо її в Україні діставати,коли в Росію буси ходять ?Ну купите в Україні,а як бути з гарантією?Сварочний апарат це не заборонені товари,а інструмент,і його спокійно мож купити за границею.До речі на нашому ринку досі не знайшов аналога за такі гроші.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Yanuwevsky написав:

Навіщо її в Україні діставати,коли в Росію буси ходять ?Ну купите в Україні,а як бути з гарантією?Сварочний апарат це не заборонені товари,а інструмент,і його спокійно мож купити за границею.До речі на нашому ринку досі не знайшов аналога за такі гроші.

Аврора (на увазі маю не бренд , а саму сварку) продається в Польці під різними  назвами https://www.(название сайта, их трех букв, который непроизвольно считается некоторыми, местом сосредоточения мошенников).pl/oferta/migomat-205-l-magnum-lutospawanie-spawarka-mma-nowa-krakow-CID628-IDfl5cp.html#f757dcee1chttps://www.(название сайта, их трех букв, который непроизвольно считается некоторыми, местом сосредоточения мошенников).pl/oferta/migomat-225-tecnomig-spawarka-ideal-lutospawanie-CID628-IDe2IRt.html 

Ціна 12000  +- гривень + можна повернути ндс десь 20% якщо оформити фактури ват

 

 

Змінено користувачем MISHA KU
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Звичайно сама сварка під різними брендами продається не тільки у польщі,а по цілому світу.Просто на один ринок моделі заходять швидше ніж на інший.

Модель яку Ви привели у приклад відрізняється від тої що я купив,у мене типу такої тільки з двойним пульсом https://www.(название сайта, их трех букв, который непроизвольно считается некоторыми, местом сосредоточения мошенников).pl/oferta/migomat-magnum-mig-350-gd-mma-synergia-CID628-IDpfH7R.html

На ютубі я давно слідкую за каналом аврори,мені подобається їхній підхід,вони чесно заявляють що техніка китайська,не обіцяють золоті гори,і сам завод де вони беруть апарати досить відомий.Для порівняння у мене також є тесла,так там тільки лапшу встигай з вух знімати,а на самому апараті крім логотипу тесли навіть пв не указаний,уже не говорячи на якому заводі -підвалі він зроблений,правда попри те він добре працює,але скілько то буде тривати один бог знає.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А ось моя тесла по польськи ))

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А кто-нибудь пробовал в работе кайзер про 310? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 30.01.2019 в 12:25, Yanuwevsky сказал:

Модель яку Ви привели у приклад відрізняється від тої що я купив,у мене типу такої тільки з двойним пульсом

 

А яка з двійним пульсом?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Доброї ночі. Хто цікавиться напівавтоматом раджу зайти в ютубі на канал Ізмаіл інвертор. Чоловік розказує і показує всі недоліки та переваги різних апаратів. Плюс він їх ще і ремонтує. Також можна подзвонити і проконсультуватись в цього чоловіка.

P/s. Не реклама і ніякого відношення до нього не маю. 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Собі купив EDON 315. Електродом варить супер, а дротом че не варив, бо ще не купив редуктор на балон. 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Vovan1111 написав:

Доброї ночі. Хто цікавиться напівавтоматом раджу зайти в ютубі на канал Ізмаіл інвертор. Чоловік розказує і показує всі недоліки та переваги різних апаратів. Плюс він їх ще і ремонтує. Також можна подзвонити і проконсультуватись в цього чоловіка.

P/s. Не реклама і ніякого відношення до нього не маю. 

Нічого не маю проти цього чоловіка...але він ремонтує і радить те...на чому руку набив.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку