said

Выбор и вопросы по сварочным полуавтоматам

456 повідомлень у цій темі

Цитата

Все пізнається у порівнянні.Я ніколи не працював на єсабі чи фроніусі і мені дуже цікаво наскільки краще (якщо краще) вони варять за наші старі ВС чи ВДГ.Було б дуже цікаво послухати того хто має таку практику.

Рівно настільки наскільки старий SAAB відрізняється від старого Москвича.
В умовах невеликої майстерні спокійно можете купити і вживати 20-30 літній апарат MIG/MAG, він буде громіздкий і важкий (бо зазвичай трансформаторний) але буде мати високе ПВ, різні фішки типу push-pull, 4 ролики, охолодження, розбудований інтерфейс (навіть т.з. "синергетику").
Так само часто зможете його розібрати, перемотати щось, замінити якийсь діод і він далі працюватиме ще 150 років

IMHO В жодному випадку не можна порівнювати всі ті Фотони, Нейтрони, ССБА, БПЛА навіть НОВІ. То все якісь обрубки і виродки, що ледво-ледво, конкурують с китайськими апаратами категорії між "дешево" і "дуже дешево".
Твердо переконаний, що то все мертвонароджені прожекти родом з раннього постсовка.
В першу чергу через неправильний МАРКЕТИНГ, а не брак технології.

Дуже яскраво, то видно, як бачу як українськи виробники (в т.ч. зварювального обладнання) пробують "брати на абордаж" польський ринок :D
 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ось показую, про що я розповідаю

merkle1.jpg

merkle2.jpg

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, proekt написав:

Ось показую, про що я розповідаю

Там яка цифра закрита рукавом 5 чи 6 ? Цьому апарату вже років 20. Добре в Польщі обговорювати про  дані бренди. Я сам приглядаюсь до портативного https://www.merkle.de/en/products/welding-units/synergic-mig-pulse-welding-units/highpulse.html по їхнім міркам апарата. але б/в. Так у німців на них ціни, коли й де попадається, то не досить гуманні. Того ж транспульса 4000-го набагато легше знайти і мабуть таки дешевше буде.

Змінено користувачем IMP
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Доводилось работать фрониусом и мерклем. Скажу так что немец и австриец на высоте но есть одно но у меркля  куча всяких примочек которые у фрониуса нужно докупать за отдельные деньги к примеру захочеш двойной пульс отдай за прошивку 500 евро хочешь старт без брызг плати и так за все что не коснись.  А у меркля все уж есть при покупке .  

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Маю едон міг 280, як на мене хороший апарат за свою ціну, варить мягко з характерним "шипінням" дуги,досить хороший шов виходить, + 3 метровий еврорукав досить непоганої якості, і на подив дуже тихо робить механізм протяжки проволики (у знайомого є INTERTOOL DT-4319 він там так гуде шо ппц), з мінусів там реальних 180А а не 280А, тут все залежить від цілей і завдань для п/а, для металу якої товщини, частота користування і тд... Варив і електродми 3 мм варить добре потужності вистачає, едине що для ньго треба електроди типу ано-21, на ано-36 дуга ніби ось ось загасне, як мені пояснили це звязано з особливістю поєднання вах для міг і мма зварки, всетаки це п/а а електроди це як додаткова функція.  Ну а в загальному топовий інструмен завжди виграє, просто не завжди є на нього ресурси і необхідність... Знову ж таки все залежить від завдань.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 часов назад, лейтенант сказал:

Розкажіть детальніше про ваш патон під час експлуатації були виявлені якісь плюси і мінуси цієї сварки? 

Варта цей апарат купувати?! Чи можна щось краще придбати за ці самі гроші?! 

По електроду варить ідеально,більше нема чого добавити.

По полуавтомату,ставив дріт 0,8мм,якщо ставити 1,2 то надмірне розбризгування,ніякі підстройки не допомагають.Дуга упевнено горить з 14-ти вольт,для сварки тонкого металу з корозією саме то(старі вихлопні труби і тд).Компактний,на виїзди нормально брати.Не знаю як уплані 250А, з розетки витягнути мабуть не вийде,та і не потрібно для нього стільки.Пару разів варив люм,варить але не то,тобто десь колись піде,але не для постійної роботи.Загалом може бути,але попробувавши едон за 5тис грн я би його другий раз не купив.Взагалі едон досить не погана фірма,у мене плазморіз 40-ка трудиться уже не менше пяти років,був тільки один ремонт(200грн)я иним порізав не мало.А от стоамперний зараза не хоче працювати на соплах менше 1,5мм,я його і по гарантії здавав,відповіли що апарат справний,а він косить.Тепер бачу в продажу поступили трьохфазні полуавтомати від едона,моніторю ютуб на рахунок щасливих власників))).

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 часов назад, IMP сказал:

Там яка цифра закрита рукавом 5 чи 6 ?

5
Придивіться до CEBORA PocketPuls та STELL 221Puls
Портативні недорогі півавтомати з пульсом
Можна приїхати потестувати, по дорозі назад пробити накладну ПДВ на кордоні і повернути собі близько 20%, тобто близько 8000 грн.
Дорога 900 + 900. Нічліг в хостелі 250грн, їдло - 300, логістика - 150. ИТОГО: 2500грн
Соррі але не думаю що за той час 2-3 дніб заробите 5кгрн :)

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

До речі про ТІГ у ньому,контактний підпал дуже мягкий,остренько заточеного електрода вистачає на 12-15 підпалів до притуплення.Варить добре.Але всерівно для нормальної зварки потрібен осцилятор,особливо коли потрібен повторний підпал дуги ,а ванна і електрод ще не остигли...

 

З приводу розбризгування на проводі 1,2мм,пальник і його конструкція тут ніпричому,це недостаток потужності.

 

9 часов назад, proekt сказал:

Придивіться до CEBORA

Я десь чув що це хороші апарати,треба помоніторити. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 годин назад, proekt написав:

Можна приїхати потестувати, по дорозі назад пробити накладну ПДВ на кордоні і повернути собі близько 20%, тобто близько 8000 грн.

Дякую! Колись придивлявся до італійців, але це — не те. Хтось з нас неправильно розуміє повернення ПДВ. Наскільки мені відомо раніше воно правювало так. що на кордоні залишалося 2 екземпляра накладної, однин з яких завірений митницею повертався продавцеві і післі наступного звертання до продавця, він на основі відміченої накладної повертав  кошти ПДВ. Колись це працювало в такий спосіб. ...

 Питання інше. Наскільки мені відомо Мерклі працюють зі своїми рукавами, а на вашому фото —наче не рідний. Не буду стверджувати категорично, але здається що рукави Меркля мають вбудований в пальник енкодер??? для двостороннього звязку з самим апаратом. Чомусь здається, що ваш апарат вже ремонтовано. Чи випробовували роботу апарата на всіх режимах і си він на всіх режимах працює коректно? Який саме рукав (модель) на фото? Як для мене, єдиний недолік даного зварювальника — його вага, або повна відсутність транспортабельності, що прирівнюється до наших старих "холодильників". правда лише по габаритам і вазі, але в жодному разі  не до якості зварювання.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Yanuwevsky написав:

Я десь чув що це хороші апарати,треба помоніторити. 

Існують і достойні моделі, але конкретно з Мерклем я б не порівнював  https://www.cebora.it/russian/index.html#carrozzeria  Колись навіть хтось з наших продавав на сайті з трьох букв одну модель, заточену під зварювання алюма.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Цитата

 він на основі відміченої накладної повертав  кошти ПДВ. Колись це працювало в такий спосіб. ...

Ну і ??? Що не так?
 

Цитата

Наскільки мені відомо Мерклі працюють зі своїми рукавами, а на вашому фото —наче не рідний.

з різними працюють

 

Цитата

Чомусь здається, що ваш апарат вже ремонтовано.

То не мій апарат. Я тільки варив подібним.
Відповів на конкретне запитання, про порівняти імпортний апарат з вітчизняним.

 

Цитата

Як для мене, єдиний недолік даного зварювальника — його вага, або повна відсутність транспортабельності, що прирівнюється до наших старих "холодильників". правда лише по габаритам і вазі, але в жодному разі  не до якості зварювання.

Деколи корисно, ще читати... Не тільки писати :D

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Цитата

але конкретно з Мерклем я б не порівнював 

А я порівнюю?

Запропонував подивитись на два варіанти портативних півавтоматів с пульсом відносно слабо розкручених фірм STELL і/чи CEBORA.
Котрі не найдешевші (в порівнянні з "відверто китайськими" Магнумами, Ясіками і т.п.) але значно кращої якості і всетаки досить дешевші від більш розкрученіших брендів з пульсом (ESAB, Kemppi і т.д.)
Притому мають добрі відгуки, працюють на рОботах, мають сервіс (в PL).
"Італійський" STELL взагалі виробляється в Вроцлаві на заводах Aspa.
Конкретно я пишу про STELL Iron Mig 221P, в США він продається під брендом HTP PP200. Відгуки і огляди на YT присутні.
CEBORA Pocket Puls - теж достойний апарат, з трішки меншим струмом і ПВ, але легший і дешевший. Також (з пліток) - краща якісь монтажу та кращий контроль якості.
 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, proekt написав:

Ну і ??? Що не так?

 До існуючої калькуляції потрібно ще раз додати, як мінімум дорогу в обидва кінці, а можливо ще й кошти на проживання для отримання повернення суми ПДВ.

, proekt написав:

з різними працюють

Це гарантовано про всі апарати , чи лише про 20-ти річні. як на вашому фото, бо я чесно кажучи вів мову про портативні апарати Меркле 284  і 354 Хай Пульс, тоб-то сучасні моделі апаратів

 

, proekt написав:

Деколи корисно, ще читати... Не тільки писати :D

От і я про те саме ))):D я ж написав:  Як для мене, (с)

 

Змінено користувачем IMP
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
25 минут назад, IMP сказал:

 До існуючої калькуляції потрібно ще раз додати, як мінімум дорогу в обидва кінці, а можливо ще й кошти на проживання для отримання повернення суми ПДВ.

Я додав. Вистачить почитати

25 минут назад, IMP сказал:

Це гарантовано про всі апарати , чи лише про 20-ти річні. як на вашому фото,

 

Ви знущаєтесь? Я написав вже два рази, що відповідаю на питання про порівняння старих апаратів (в принципі).
Наскльки я зрозумів, в того що питав виникла підозра: "А може в давні добрі часи, "наші" апарати все-таки були добрі?"
То я відповів, з прикладом старого Меркля...Просто випадковий старий Меркель, таких як повно навкруги (і не тільки Мерклів).
І ще раз уточню: наші апарати то ГІВНО (shit, scheißen) - були і є, і переконаний що ближні років 40 - будуть. А далі мабуть теж, тільки мабуть мене то вже мало буде цікавити...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Хто що доброго чи поганого скаже про полу автомат EDON MIG - 280? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Сміху мало,я вже хочу "іномарку" :D.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я когда искал свой первый полуавтомат с пульсом то смотрел и на итальянцев. Пробовал их в работе вроде и работаю но чтото от покупки отговаривало.  Есть известный итальянский производитель CEA   пульс двойной пульс водянка вобщём все как положено .    и варит он неплохо но когда я его разобрал чтоб оценить насколько качественно все внутри . был приятно удевлен насколько там всего мало . в сравнении у фрониуса внутри нет места все напичкано электроникой по завязь можно сказать. Сейчас посмотрю фотки где-то есть фронт разобранного правда не помню миг или тиг.но оно сути не меняет.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Можливо хто знає як порахувати на скільки вистарчить 10 л балону? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Мне 10 л баллона приблизительно хватает почти на 5 кг катушку проволоки. Правда варю почти всегда в помещении и расход газа относительно не большой.

 

Змінено користувачем Slesh_
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, лейтенант сказал:

Можливо хто знає як порахувати на скільки вистарчить 10 л балону? 

Вуглекислоти чи суміші?Бо суміші входить менше у балон.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Yanuwevsky написав:

Вуглекислоти чи суміші?Бо суміші входить менше у балон.

Суміш! Хотів би поспілкуватися з вами на рахунок сварки можна ваш телефон в лс! 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А сварочным инвертором SSVA-MINI «САМУРАЙ» с подающим PU-3 кто-то пользовался?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, kostya1023 написав:

А сварочным инвертором SSVA-MINI «САМУРАЙ» с подающим PU-3 кто-то пользовался?

Колега мав цей апарат, китайсеке барахло; 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
33 минуты назад, kostya1023 сказал:

А сварочным инвертором SSVA-MINI «САМУРАЙ» с подающим PU-3 кто-то пользовался?

У меня самурай с самодельным подающим. Для непрофессионального использования хватает за глаза. На счёт китайского барахла - не согласен. Понятно что бывают аппараты и лучше, но считаю, что соотношение цены и качества у самурая очень даже неплохое.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Slesh_ Можете более подробно рассказать про Ваше подающее устройство? Можно в лс, дабы не засорять тему?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку