Labrador

Потрібна допомога

61 сообщение в этой теме

Доброго дня!  Поясніть будь ласка, як цей двигун підключити на три фази. На кожну клему по фазі а нуль на корпус? 

Дякую! 

IMG_20180927_125341.jpg

IMG_20180927_125419.jpg

IMG_20180927_125557.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точно так.Если вращение Вам не подойдет,две любые фазы поменяйте местами.

На корпус обычно кидается заземление.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ноль мотору не нужен.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Например так:

 

 

 

 

IMG_20180927_125557.jpg.a2cf35efe822777eb1e1971eacdd17ee.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зрозумів.  Щиро дякую! 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, UR3UB сказал:

Ноль мотору не нужен.

А  що  означає  слово  "занулення" ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, инженер сказал:

А  що  означає  слово  "занулення" ?

Якщо правильно подивитись на улаштування електроустановок, то у даний час є такі поняття для трифазного струму до 1000 В:

- фаза, тут зрозуміло, у трифазній мережі їх три, позначаються буквами А, Б, С і перестановокою любої пари можна реверсувати двигун. Зазвичай лінійна напруга (та, що між фазами) 380 В, але це не означає, що вона не може бути іншою у разі потреби.

- робочий ноль. Це той ноль, що ми підключаємо до лампочки, аби отримати 220 В фазної, тобто між фазою і нулем, напруги. Зазвичай така напруга використовується у квартирах. Нульовий провідник під'єднаний до геометричної нейтралі трансформатора і заземлюється на ТП (трансформаторній підстанції) дуже серйозно, контур заземлення б'ється по колу ТП, штирів, зазвичай, багатенько. Дуже часто за часів СРСР цей провідник кріпили на корпуси обладнання. Точно знаю, що один такий підключений на корпус мого ИТ-1М.

- захисний ноль. Його одержати дещо важче, ніж просто під'єднатись до ТП одним нульовим провідником. Він може бути одержаний шляхом під'єнання до нуля ТП двома провідниками або необхідно вколошматити власний контур заземлення. В гаражі пробив контур і провідником 16 мм кв міді під'єднав до верстата. Тепер є впевненість, що в разі неправильної роботи мережі та обладнання (або відгоранням нульового провідника або пробиттям фази на корпус верстата) на металевих частинах мого верстата не буде високої напруги. А лише виб'є автомат, якщо фаза попаде на корпус, або відгорить робочий ноль, бо він має набагато менший переріз за заземлюючий провід.

Таким чином, верстати мають бути занулені робочим нулем та захищені захисним нулем одночасно.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, 4post сказал:

.

Таким чином, верстати мають бути занулені робочим нулем та захищені захисним нулем одночасно.

+5 Саме оце і багато хто не знає ,і не робить вдома.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, 4post сказал:

верстати мають бути занулені робочим нулем та захищені захисним нулем одночасно.

Таким образом вы дарите энергокомпании  свое заземление в качестве ихнего нуля.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, 4post сказал:

захищені захисним нулем одночасно.

Тобто  заземлені.

 

1 час назад, 4post сказал:

верстати мають бути занулені робочим нулем

Принаймі,  це  хоча б  якийсь  захист.  У  мене  біля  трифазного  щита  контур  забитий,   ноль  на  ящик.  Всі  електромотори  на  робочому  нулі.  Все  не  заб"ю  ще  один  контур  біля  гаража,  щоб  на  нього  кинути  заземлення (тобто  захисний  нуль)

 

1 час назад, инженер сказал:
4 часа назад, UR3UB сказал:

Ноль мотору не нужен.

А  що  означає  слово  "занулення" ?

Я  питання  задав,  щоб  зрозуміти,  як  ноль  не  потрібний,  а  Ви  зі  своїми  відповідями...  :):)     Але  дякую,  що  відповіли,  ця  інформація    стане  комусь  у  нагоді.

Изменено пользователем инженер
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, UR3UB сказал:

Таким образом вы дарите энергокомпании  свое заземление в качестве ихнего нуля.

Та  нехай  пользуються,  не  жалко...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, инженер сказал:

Та  нехай  пользуються,  не  жалко...

Там мутки з лічильниками при цому бувають. Ток по нулю з мережі стікае у вашу землю, а лічильник його рахуе. Якось так казали, сам не зтикався ніколи.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, инженер сказал:

нехай  пользуються,  не  жалко...

Жалко.

На момент подключения трехфазного учета сопротивление заземления, моего, было 0,38 Ом

На текущий момент,спустя 20 лет,стало 7.8 Ом.

Отделил я все таки землю от нуля и растянул как положено по мастерской.

Да, и еще,добавил заземления - 4 штыря по 2 метра в землю.

Где то так.

А ежели двигатель 380/660V подключать треугольником, на 380, куда ноль совать?

Ото ж!

Изменено пользователем UR3UB
Йой забыл!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, UR3UB сказал:

Жалко.

На момент подключения трехфазного учета сопротивление заземления, моего, было 0,38 Ом

На текущий момент,спустя 20 лет,стало 7.8 Ом.

Отделил я все таки землю от нуля и растянул как положено по мастерской.

Да, и еще,добавил заземления - 4 штыря по 2 метра в землю.

Где то так.

А ежели двигатель 380/660V подключать треугольником, на 380, куда ноль совать?

Ото ж!

0,38 Ом - нехило!!! Я у себя еле 2 Ома выгнал. 10 лет спустя 2.2 Ома. Что ж у Вас за грунты такие? На работе выгоняем 0.2 Ома , так это набор штырей , одной ниткой, на глубину 16-18 метров .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, UR3UB сказал:

Жалко.

Добре.  Тоді  поставлю  питання  так : - поясніть    "на  пальцях",  що  і  до  чого.

 

38 минут назад, 33vic сказал:

так это набор штырей , одной ниткой, на глубину 16-18 метров .

Теж  цікаво.  Якби  конкретніше...

 

2 часа назад, Дядя Уєф сказал:

Ток по нулю з мережі стікае у вашу землю, а лічильник його рахуе.

Задамо  це  питання  спеціалістам  -  це  правда  чи  ні ?

 

42 минуты назад, 33vic сказал:

Отделил я все таки землю от нуля и растянул как положено по мастерской.

Так  почекайте !  Написав  усе,  що  вище,  та  й  думаю - по  тех.  проекту  нуль  і  контур  зав"язані  в  одну  точку  на  щиту.  Як  їх  можна  розділити ?   Якось  ніколи  з  цього  питання  і  не  задумувався...   Єто  надо  подумать.9_9

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, UR3UB сказал:

380/660V подключать треугольником, на 380, куда ноль совать?

А  яка  різниця,  зірка  чи  трикутник ?  Що  там  три  проводи,  що  там.  Маю  на  увазі  три  фази.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, UR3UB сказал:

куда ноль совать?

Никуда. В любых системах (шо однофазных, шо трёхфазных) заземление является исключительно защитной функцией.
А "ноль" применяется лишь для питания слаботочных цепей.
При этом (по сей день) существуют системы с глухозаземлённой нейтралью и повторным заземлением/занулением.
Опасность последних наблюдал не далее как вчера.
Прибежал сосед: у меня всё пропало! Лампочки горят, а больше ничего включить не могу!
На корпусе наружного щита (с повторным заземлением/занулением) обнаружилось напряжение более 50 вольт. Просто отвалился  "ноль" на вводе со столба... Ну и заземление щита, заодно...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Одессит сказал:

Никуда. В любых системах (шо однофазных, шо трёхфазных) заземление является исключительно защитной функцией.
А "ноль" применяется лишь для питания слаботочных цепей.
При этом (по сей день) существуют системы с глухозаземлённой нейтралью и повторным заземлением/занулением.

В КТП 10/0.4 кВ первичная обмотка включена только звездой и запитана ТОЛЬКО 3-мя проводами (что есть отличительной особенностью линий 6 кВ и выше до 750 кВ). Вторичная обмотка также звездой, три фазы идут к потребителям, но здесь от соединения обмоток идет нулевой провод (который на КТП и дальше по линии 0.4 кВ спусками проволоки катанки 6 мм) соедена с землей. Для простого потребителя какая то из фаз + ноль , и это 220 В. Для 3-х фазного три фазы  + ноль.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, инженер сказал:

А  яка  різниця,  зірка  чи  трикутник ?  Що  там  три  проводи,  що  там.  Маю  на  увазі  три  фази.

Як це яка різниця Шановний! Доречі, Добрий вечір. Зірка це на 380 В, трикутник на 220 В. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@33vic вы о чём? Изучите существующие системы электроснабжения. Найдёте много интересного (и, порой, противоречащего).
Есть ещё места (в бывшем сэсэсэре), где присутствует трёхфазная сеть 127/220, например. А есть и более другие сети. Однако, это никак не отменяет защитного заземления при подключении любых потребителей в металлических корпусах (современное требование). 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, 33vic сказал:

Зірка це на 380 В, трикутник на 220 В.

Звёздочка обмотки все в кучу одним концом, треугольни м-ор-да к заду по кругу, а напряжение уже зависит от обмоток.

Изменено пользователем Stebium1
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, UR3UB сказал:

На момент подключения трехфазного учета сопротивление заземления, моего, было 0,38 Ом

На текущий момент,спустя 20 лет,стало 7.8 Ом.

 

1 час назад, 33vic сказал:

0,38 Ом - нехило!!!

Та легко! 3 штиря з кутника 45*45, відер зо 5 солоної води в Київських піщаних грунтах - і вже 0,38 Ом аж бігом!

Сіль за пару років вимилась, з'їла штирі, може які відгризла зовсім - і усьо, вже 10-20 Ом, грунт піщаний!

18 минут назад, Одессит сказал:

Никуда. В любых системах (шо однофазных, шо трёхфазных) заземление является исключительно защитной функцией.
А "ноль" применяется лишь для питания слаботочных цепей.
При этом (по сей день) существуют системы с глухозаземлённой нейтралью и повторным заземлением/занулением.
Опасность последних наблюдал не далее как вчера.
Прибежал сосед: у меня всё пропало! Лампочки горят, а больше ничего включить не могу!
На корпусе наружного щита (с повторным заземлением/занулением) обнаружилось напряжение более 50 вольт. Просто отвалился  "ноль" на вводе со столба... Ну и заземление щита, заодно...

Зрозуміло, цілий трактат писав дарма... А шкода. Тоді б помилку підключення цього споживача можна було б зрозуміти.

29 минут назад, инженер сказал:
2 часа назад, Дядя Уєф сказал:

Ток по нулю з мережі стікае у вашу землю, а лічильник його рахуе.

Задамо  це  питання  спеціалістам  -  це  правда  чи  ні ?

 

Яким чином???

В трифазний лічильник нульовий провідник заходить, деколи, одним провідником, деколи на клемну перемичку. Там взагалі нічого нулевий провідник не вирішує.

В однофазному, якщо він обертається при вимкненому навантаженні споживача, то це самохід - привід звернутись по заміну лічильника.

2 часа назад, инженер сказал:
3 часа назад, 4post сказал:

захищені захисним нулем одночасно.

Тобто  заземлені.

Ще раз читаємо вище, вже цитую себе, хоч це і мінус у карму: "має бути або два провідника від збірки, або один провідник від збірки - він робочий ноль, а другий від контура заземлення".

 

2 часа назад, инженер сказал:
3 часа назад, UR3UB сказал:

Таким образом вы дарите энергокомпании  свое заземление в качестве ихнего нуля.

Та  нехай  пользуються,  не  жалко...

Взагалі, за умови нормального монтажу ТП і розумної експлуатації споживачем, тобто не фанатіти з контуру і зробити за нормою, 3-4 Ом, то контур ТП буде значно кращий за контур споживача.

В разі, якщо почне смердіти робочий ноль і пропадати-яскравішати освітлення - то явна ознака, що робочий ноль вже не є нолем, а на ньому з'явилась фаза і він десь горить. Тобто, йде аварійна робота електроустановки - Вашого господарства. Потрібно терміново зупинити роботу, не торкатись металевих частин і бігти за вогнегасником. Якщо заземлених і одночасно занулених електроустановок небагато, то відгорить на кожній у слабкому місці. Якщо їх багатенько, то потім доведеться пошукати всі місця відгоряння. Та це набагато краще, ніж дружині з дітьми принесуть синє тіло.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, 4post сказал:

Зрозуміло, цілий трактат писав дарма

Тот трактат чётко описан в ПУЭ и ПТБ электроустановок (от 2008-го года) . И он (трактат) совершенно достаточен на сегодняшний день. Не нужно ничего изобретать.
Добавилось лишь понимание (описание) способов зануления/заземления (по сравнению с "советскими" ПУЭ и ПТБ).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Одессит сказал:

@33vic вы о чём? Изучите существующие системы электроснабжения. Найдёте много интересного (и, порой, противоречащего).
Есть ещё места (в бывшем сэсэсэре), где присутствует трёхфазная сеть 127/220, например. А есть и более другие сети. Однако, это никак не отменяет защитного заземления при подключении любых потребителей в металлических корпусах (современное требование). 

Дайте мне пожалуйста название хоть одного населенного пункта в Украине  где физические потребители имеют в однофазной сети 127 вольт. Я завтра туда позвоню и поинтересуюсь как им живется при таком напряжении.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Одессит сказал:

Тот трактат чётко описан в ПУЭ и ПТБ электроустановок (от 2008-го года) . И он (трактат) совершенно достаточен на сегодняшний день. Не нужно ничего изобретать.
Добавилось лишь понимание (описание) способов зануления/заземления (по сравнению с "советскими" ПУЭ и ПТБ).

Навіть більшість електриків та енергетиків не скажуть, де в тих книгах це написано. Тому і дав скорочену довідку. Вона досить легкозрозуміла і не суперечить жодному слову з тих книг, ані ПУЕ, ані ПБЕЕС, ані ПТЕ.

Можна добавити лише те, що, для надійної та зовсім безпечної роботи є сенс встановити реле контроля фаз з чотирьохполюсним (отут вже спірне питання, дехто каже, що нулевий провідник не варто відключати, а у випадку обрива нуля?) контактором. В разі, якщо фазна напруга вийде за межі 220+- певний %, то мережа споживача буде від'єднана від електромережі повністю. При цьому вся електроустановка буде збережена без ушкоджень і ніхто не буде уражений струмом, бо реле спрацює майже миттєво.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас