Почему заносят в игнор продавцов?

[Одессит 4 726]

10 часов назад, 032triton сказал:

тут є один кадр

Уже нет.

[OldMan 58]

10 часов назад, Улис сказал:

Я считаю,что большинство покупателей игнорируют продавцов из-за цены .

Человек который не может оплатить товар,который ему реально нужен,

чтобы заработать деньги - начинает нервничать,психовать....

Для того,чтобы не травмировать свою психику , заносит продавца в игнор-лист.

Это не так чтобы так. Хотя и есть в этом рациональное зерно.

Но.

У кого высокие цены? Как правило у тех продавцов, для которых продажа на торговых площадках это бизнес.
Т.е. идея барахолки выхолащивается до концепции интернет-магазина, а то и до супермаркета.

Я не говорю, что интернет магазины это зло. Но.

Когда мне хочется пройтись по барахолке - я иду на барахолку в надежде найти интересный или нужный товар по хорошей цене.

И тех продавцов на барахолке, которые годами стоят в своём ларьке (контейнере) и отлично знают предложение, спрос и, соответственно, цены, я игнорирую.

Когда же мне нужен конкретный товар под конкретную работу - то логичнее всего начать покупки с магазина.

Потому, что вероятность того, что там это будет гораздо выше, хотя и цена скорее всего будет не айс. 

[OldMan 58]

10 часов назад, R2M2 сказал:

... но учитывайте так же что что кулибины тоже уже давно насобачились заказывать на бенгудах и алиэкспрессах и если у кого будет необходимость в количестве некой номенклатуры инструментов потребных в производстве, то они закажут там заблаговременно нужное количество.

Алє тут є алє.

Радетели неуклонно идут к снижению необлагаемого пошлиной лимита стоимости товара в почтовых отправлениях.

Что неизменно приведёт к организации процесса контрабандного ввоза.

За чтоо, собственно, и борятся радетели.

[R2M2 231]

10 минут назад, OldMan сказал:

Алє тут є алє.

Радетели неуклонно идут к снижению необлагаемого пошлиной лимита стоимости товара в почтовых отправлениях.

Что неизменно приведёт к организации процесса контрабандного ввоза.

За чтоо, собственно, и борятся радетели.

Вы как-то не в курсе реалий, которые сложились уже давно. Есть такие люди как посредники, которые берут процент за заказ на китайских площадках и занимаются организацией покупки, доставки, растаможки и т.д. Так вот растаможка там происходит по серой схеме с платой мзды за некий условный объем посылки игнорируя официальные пошлины и т.д.
А если копнуть глубже и попытаться оценить объем теневого рынка и сколько уходит в смысле налогов мимо кассы, то там будет наверное несколько бюджетов страны.
У радетелей же совсем другие задачи и интересы. Если мы об одних и тех же радетелях, то за неимением способностей как умственных, так и креативных даже в смысле воровства, они видимо смекнули, что если повытягивать у гречко-электората последнюю резинку из трусов, то это тоже неплохой гешефт. )
Так что в смысле таможни ничего особо не изменится. Она как давала добро, так и будет давать- по неофициальному прейскуранту.

Змінено 14 листопада, 2018 користувачем R2M2

[инженер 307]

12 часа назад, Улис сказал:

начинает нервничать,психовать....

Це  стосується  деяких  продавців  нашої  барахолки.

[Stebium1 3 381]

11 час назад, R2M2 сказал:

но будет больше стимулов производить внутри страны.) Китайцы постепенно зажираются по ценам, наши продаваны тоже делают нужное дело накрутками- так глядишь и погоня за прибылью сделает нам новую индустриализацию.)

Как то не отслеживается роста индустриализации, а отслеживаются ноги из страны.

И это не Китайцы зажираются, а мы отстаём от глобального роста цен.

1 час назад, OldMan сказал:

кого высокие цены? Как правило у тех продавцов, для которых продажа на торговых площадках это бизнес.
Т.е. идея барахолки выхолащивается до концепции интернет-магазина, а то и до супермаркета.

При любом раскладе цена у самых дорогих продавцов дешевле чем магазинная. При этом у них почти всё есть из того что было. 

 А по Китаю хоть и дороже но не нужно тратить время на ожидание и можно пощупать сейчас, что то же чего то да стоит.

[R2M2 231]

1 час назад, Stebium1 сказал:

Как то не отслеживается роста индустриализации, а отслеживаются ноги из страны.

И это не Китайцы зажираются, а мы отстаём от глобального роста цен.

При любом раскладе цена у самых дорогих продавцов дешевле чем магазинная. При этом у них почти всё есть из того что было. 

 А по Китаю хоть и дороже но не нужно тратить время на ожидание и можно пощупать сейчас, что то же чего то да стоит.

Ну может и не дождемся, но возможно когда-то наступит момент, что фраза "нельзя сделать дешевле чем китайцы" уже будет вызывать ухмылку. У нас так опустилась заработная плата, что в смысле стоимости рабочей силы с китайцами уже можем потягаться. Остается только преодолеть барьер нежелания шевелиться и что-то делать в принципе.

Я конечно в Пекине не шпионил, но по заявлением самих же китайцев у них около 20% от их полуторомиллиардного населения уже находятся в диапазоне среднего класса, по западному лекалу вполне. А это значит что такая себе среднеклассовая китайская семья имеет жилье, несколько автомобилей и средства чтоб провести отпуск раз в году разъезжая по заграницам.

 Ну да, чего там еще не хватает... Инвестиций, энтузиазма и реальной люстрации вороваек. Инвестиций именно в национальное производство по-любому не будет, воровайки неискоренимы, а вот энтузиазма реально не хватает. А ведь на голом энтузиазме можно сделать гораздо больше, чем при всех прочих стимулах. И по поводу инструмента и расходников- вполне же реально кому-то рано или поздно хоть мелкую контору открыть и штамповать этот инструмен направо и налево. Материал купить можно, по термичке все собирается из говна и палок, мех обработка производится как на универсалах, так и на чпу. Заточные. Если мехобработка и заточка будет на чпу, то даже небольшая фирмочка мелким инструментом сможет всю Украину завалить.) Главное чтоб люди перестали эту мантру повторять, что кроме китайцев никто дешевле не сделает.)

Змінено 14 листопада, 2018 користувачем R2M2

[Stebium1 3 381]

16 минут назад, R2M2 сказал:

Инвестиций, энтузиазма и реальной люстрации вороваек. Инвестиций именно в национальное производство по-любому не будет, воровайки неискоренимы, а вот энтузиазма реально не хватает. А ведь на голом энтузиазме можно сделать гораздо больше, чем при всех прочих стимулах. И по поводу инструмента и расходников- вполне же реально кому-то рано или поздно хоть мелкую контору открыть и штамповать этот инструмен направо и налево. Материал купить можно, по термичке все собирается из говна и палок, мех обработка производится как на универсалах, так и на чпу. Заточные. Если мехобработка и заточка будет на чпу, то даже небольшая фирмочка мелким инструментом сможет всю Украину завалить.) Главное чтоб люди перестали эту мантру повторять, что кроме китайцев никто дешевле не сделает.)

Вроде и красивый постулат, и приятный. причём мне лично то же.

Но есть большое НО.

Нельзя из энтузиазма, палок и странного клея сделать ни чего сравнимого с производимым сейчас в товарных колличествах.

Можно в гараже из фанеры собрать биплан и он будет летать. Но Вы же понимаете, что он не будет по качеству равен да же АН-2, не говоря о современных самолётах. О массовом производстве таких бипланов в гараже и речи быть не может.

Современный самолёт можно собрать в гараже, но вот только этот гараж тоже будет современным и будет стоить сотни миллионов.

Как ни крути мелкое производство проигрывает крупному и в качестве, и в себистоимости.

И за счёт отсутсвия разделения труда, и за счёт отсутствия инвестиций = отсталые технологии, и за счёт большей стоимости сырья.

Короче как ни крути пока не будет реальной экономической реформы будем в том месте из которого происходит известный клеящий материал.

Как ни крути но мы вылетили из обоймы промышленных стран. И наш путь лежит через сельское хозяйство и IT сферу, где мы можем реально шибануть не только Китай, а и развитые страны.

 

[R2M2 231]

3 минуты назад, Stebium1 сказал:

Вроде и красивый постулат, и приятный. причём мне лично то же.

Но есть большое НО.

Нельзя из энтузиазма, палок и странного клея сделать ни чего сравнимого с производимым сейчас в товарных колличествах.

Можно в гараже из фанеры собрать биплан и он будет летать. Но Вы же понимаете, что он не будет по качеству равен да же АН-2, не говоря о современных самолётах. О массовом производстве таких бипланов в гараже и речи быть не может.

Современный самолёт можно собрать в гараже, но вот только этот гараж тоже будет современным и будет стоить сотни миллионов.

Как ни крути мелкое производство проигрывает крупному и в качестве, и в себистоимости.

И за счёт отсутсвия разделения труда, и за счёт отсутствия инвестиций = отсталые технологии, и за счёт большей стоимости сырья.

Короче как ни крути пока не будет реальной экономической реформы будем в том месте из которого происходит известный клеящий материал.

Как ни крути но мы вылетили из обоймы промышленных стран. И наш путь лежит через сельское хозяйство и IT сферу, где мы можем реально шибануть не только Китай, а и развитые страны.

 

Ну, речь не о постройке бипланов в товарных количествах. Инструментальный цех небольшой это даже и не хайтек. ЧПУ станки на сегодняшний день тоже не хайтек. В такой конторе может и три человека работать вполне. Автоматизация легко все решает и позволяет достичь приличных объемов производства при минимуме рабочей силы.

Сельское хозяйство это еще одна мантра. Мы не в 18-м  и не в 19-м веке живем. Рынки той же Европы для нашей сельхоз продукции закрыты по сути кроме некоторых позиций по зерновым там, может быть сахару и молочке полуфабрикату для их же производства. Сегодня даже нет уже привязки к наличию плодородных почв ибо сельхоз производство современное этого уже особо и не требует. В развитых странах сельхоз сектор работает на собственные нужды и какой-то крутой бизнес на этом не делается и опять таки самые развитые страны на сегодня как и самые богатые за исключением центров финансового аферизма- это промышленно развитые государства. Сколько бы производители новой волны не переводили бы производства в Азию в той же Германии доля внутреннего промышленного производства довольно высока.

Что касается IT- там высокая конкуренция и своя специфика. Айтишники как правило фрилансеры и они очень быстро линяют в другие страны при первой возможности. Так что в этом смысле Украине ничего не светит и текучесть и перелетность айтишников просто никак не клеится с идеей формирования национального интеллектуального потенциала. Не говоря уже о конкуренции с той же Азией. Те же индусы питаясь раз в день и стирая пожитки в Ганге вполне себе те же айтишники и готовы верстать код за такие деньги, за которые даже умирающий с голоду украинский кодер не возьмется. Более того, наши же айтишники на черновую работу часто нанимают тех же товарищей с востока. )

[Iгрек 460]

, Stebium1 написав:

ноги из страны.

 

В самій бідній провінції Китаю Цінхай зарплати стартують від 150доларів, середня - 230 доларів! І це не доходи малого і середнього бізнесу, це офіційні,здебільшого в бюджетній сфері. В нас повно є бюджетних зарплат по +-100 доларів, не кажучи про пенсії.

http://hochusvalit.com/kitaj/zarplata-v-kitae

 

ПС Вибачаюсь за офтоп від теми

[Stebium1 3 381]

23 минуты назад, R2M2 сказал:

Ну, речь не о постройке бипланов в товарных количествах ....может и три человека работать вполне. Автоматизация легко все решает и позволяет достичь приличных объемов производства при минимуме рабочей силы.

Вот и упёрлись, в автоматизацию, то есть инструмент нужен всё же в товарных количествах, и изготовить его можно только при серьёзных инвестициях в оборудование. Поскольку если ЧПУ не хайтек, то и производить он может только гуано. А хайтек стоит денег. И кроме объёмов нужно качество. И тут не катит переход коликчества в какчество, тут нужно сразу квонтиди анд кволити.

 

30 минут назад, R2M2 сказал:

Сельское хозяйство это еще одна мантра. Мы не в 18-м  и не в 19-м веке живем. Рынки той же Европы для нашей сельхоз продукции закрыты по сути кроме некоторых позиций по зерновым там, может быть сахару и молочке полуфабрикату для их же производства. Сегодня даже нет уже привязки к наличию плодородных почв ибо сельхоз производство современное этого уже особо и не требует. В развитых странах сельхоз сектор работает на собственные нужды и какой-то крутой бизнес на этом не делается и опять таки самые развитые страны на сегодня как и самые богатые за исключением центров финансового аферизма- это промышленно развитые государства

ну на счёт нашего времени проживания я бы не был столь категоричен, и сельское хозяйство это не столько земля, сколько переработка. Одна из крупнейших экономик Эвропы, это Французская, 51% валового дохода это сельское хозяйство. Для нас на данный момент открыты все рынки Азии и Африки Эвропа и Штаты не могут с нами тягаться, у них дороже. Да и производство у нас отличается от развитых стран в сторону резкого укрупнения, это и плохо и хорошо.

 

34 минуты назад, R2M2 сказал:

Что касается IT- там высокая конкуренция и своя специфика

Именно, и тлько славянские страны там имееют природную преференцию, так уж получилось. Бегут айтишники поскольку для них тут ни чего не делается, ну не бегут же они из Индии и Ктая в таком количестве  где для них созданны условия. Хотя конечно квалификация их на порядок ниже.

На самом деле то о чём я писал не панацея, но наиболее быстрый и реальный вектор развития.

[R2M2 231]

9 минут назад, Stebium1 сказал:

Вот и упёрлись, в автоматизацию, то есть инструмент нужен всё же в товарных количествах, и изготовить его можно только при серьёзных инвестициях в оборудование. Поскольку если ЧПУ не хайтек, то и производить он может только гуано. А хайтек стоит денег. И кроме объёмов нужно качество. И тут не катит переход коликчества в какчество, тут нужно сразу квонтиди анд кволити.

 

ну на счёт нашего времени проживания я бы не был столь категоричен, и сельское хозяйство это не столько земля, сколько переработка. Одна из крупнейших экономик Эвропы, это Французская, 51% валового дохода это сельское хозяйство. Для нас на данный момент открыты все рынки Азии и Африки Эвропа и Штаты не могут с нами тягаться, у них дороже. Да и производство у нас отличается от развитых стран в сторону резкого укрупнения, это и плохо и хорошо.

 

Именно, и тлько славянские страны там имееют природную преференцию, так уж получилось. Бегут айтишники поскольку для них тут ни чего не делается, ну не бегут же они из Индии и Ктая в таком количестве  где для них созданны условия. Хотя конечно квалификация их на порядок ниже.

На самом деле то о чём я писал не панацея, но наиболее быстрый и реальный вектор развития.

 

При этом из википедии же- в сельском хозяйстве Франции занят 1 млн человек всего. Промышленность дает 30% рабочих мест и 80% экспорта, как-то так. ) Это все исходя из почти 65 млн. человек населения.

[Stebium1 3 381]

24 минуты назад, R2M2 сказал:

При этом из википедии же- в сельском хозяйстве Франции занят 1 млн человек всего. Промышленность дает 30% рабочих

Тут разный подход к статистике. Поясню на пальцах. Вино продукт промышленной переработки. Его можно отнести как к сельскому хозяйству + перерабатывающая отрасль, как считаю я. А можно только к промышленности.

Чем отличается СХ Эвропы и прочих разитых стран от нашего, высокой добавленной стоимостью, а она добавляется не а полях, а на заводах в результате глубокой пераработки, но тем не менее это сельхозпродукция. Нам нужно уходить от роли сырьевого придатка.

[R2M2 231]

1 час назад, Stebium1 сказал:

Тут разный подход к статистике. Поясню на пальцах. Вино продукт промышленной переработки. Его можно отнести как к сельскому хозяйству + перерабатывающая отрасль, как считаю я. А можно только к промышленности.

Чем отличается СХ Эвропы и прочих разитых стран от нашего, высокой добавленной стоимостью, а она добавляется не а полях, а на заводах в результате глубокой пераработки, но тем не менее это сельхозпродукция. Нам нужно уходить от роли сырьевого придатка.

Не будет у нас этого. Не в этом веке уж точно.)

[Iгрек 460]

2 години назад, Stebium1 написав:

Можно в гараже из фанеры собрать биплан и он будет летать. Но Вы же понимаете, что он не будет по качеству равен да же АН-2, не говоря о современных самолётах. О массовом производстве таких бипланов в гараже и речи быть не может.

 

А Ви в курсі, що наші Аеропракти, зібрані, як Ви кажите в "гаражі" (в комфортному ангарі) зараз найпопулярніші в світі серед малих літаків? І що на них зараз черга на кілька років вперед, особливо на "четвірочки". "Двійка" по ціні нового Кайена. Хлопці по попиту переплюнули канадійців. В пана Яковлева було і є лише ентузіазм і натхнення. В нас мала авіація, легально експлатована, є не популярна в силу великої бюрократії і практичної неможливості отримання "пересічним" посвідчення пілота малої авіації". Про це навіть сам Яковлев каже, що для фаната простіше отримати таке посвідчення за кордоном, в тій-же Словаччині і з цим посвідченням літати по нашим теренам, чим тут отримувати. Так в усьому в нас, в нашій чиновничій зарегульованності, в металообробці те ж саме. 

[Roma 159]

1 час назад, Stebium1 сказал:

Нам нужно уходить от роли сырьевого придатка.

То не так просто як здається.

Памятаю Європа забонила ввезення олії, а насіння не заборонила.

Ціла історія з тим була.

Дозвіл на ввезення олії ше треба було якось завоювати.

Не треба їм готової олії, вони краще самі зроблять. Їм вигідніше сировину купити.

А без дозволу нема змісту олію тут робити, якшо ввезти не дадуть.

[Iгрек 460]

3 години назад, Stebium1 написав:

сельское хозяйство

 

 

Гречку закупаємо в Китаї, зато не зрозуміло нахр..на на Волині намагатись рис вирощувати. Інколи наші агрохолдингі за державний кошт (державна дотаційна політика великих аграріїв) чудять краще ніж Хрущов зі своєю кукурудзою. А вся держава за це платить. Пока таке буде - ніякого сільськогосподарського прориву не варто очікувати.

[Stebium1 3 381]

25 минут назад, R2M2 сказал:

Не будет у нас этого. Не в этом веке уж точно

OK. Примерно 12-15 лет назад весь выращенный подсолнечник экспортироволся и з страны. Сейчас на экспорт идёт только кондитерский, масляничного не более 5% от урожая, то есть 95% перерабатываются на масло и на экспорт идут продукты переработки - масло, жмых и шрот. Мало того за последние 6-7 лет доля бутылированного масла возросла. Соя уже примерно на 50% перерабатывается в стране.  Так что не так плохо и очень хочу верить что станет лучше.  

[Iгрек 460]

2 години назад, R2M2 написав:

Это все исходя из почти 65 млн. человек населения.

....І міліонів 5-7 нелегалів )

[R2M2 231]

14 минуты назад, Roma сказал:

То не так просто як здається.

Памятаю Європа забонила ввезення олії, а насіння не заборонила.

Ціла історія з тим була.

Дозвіл на ввезення олії ше треба було якось завоювати.

Не треба їм готової олії, вони краще самі зроблять. Їм вигідніше сировину купити.

А без дозволу нема змісту олію тут робити, якшо ввезти не дадуть.

Та же история и с молочкой, да почти со всем. Они заинтересованы в сырье для переработки, а рынок готовой продукции внутри ЕС очень строго регламентируется и поделен, работают меры протекционизма, то есть никакого свободного капитализма и рыночной конкуренции в Европе по сути нет.

3 минуты назад, Ігрек сказал:

....І міліонів 5-7 нелегалів )

Они не входят в трудовую армию Франции, практически.

[OldMan 58]

5 часов назад, R2M2 сказал:

Вы как-то не в курсе реалий, которые сложились уже давно. Есть такие люди как посредники, которые берут процент за заказ на китайских площадках и занимаются организацией покупки, доставки, растаможки и т.д. Так вот растаможка там происходит по серой схеме с платой мзды за некий условный объем посылки игнорируя официальные пошлины и т.д.

Я зарегистрировался на и-бэе в 2004 году. А может и раньше, не помню точно. И немало там купил. Как Вы думаете в курсе ли я как работают посредники?  

Сорри за офф.

Змінено 14 листопада, 2018 користувачем OldMan

[R2M2 231]

5 минут назад, Stebium1 сказал:

OK. Примерно 12-15 лет назад весь выращенный подсолнечник экспортироволся и з страны. Сейчас на экспорт идёт только кондитерский, масляничного не более 5% от урожая, то есть 95% перерабатываются на масло и на экспорт идут продукты переработки - масло, жмых и шрот. Мало того за последние 6-7 лет доля бутылированного масла возросла. Соя уже примерно на 50% перерабатывается в стране.  Так что не так плохо и очень хочу верить что станет лучше.  

Я так понимаю, что это все работают агрохолдинги, кои принадлежат небольшому количеству частных лиц. Какие у нас налоги на сверхдоходы всем и так известно. В той же Франции налог на сверхприбыль чуть ли там не до 80%. Точно не помню, но везде в Европе налоги на крупный бизнес высокие. Соответственно эти налоги потом идут на социалку, на инфраструктуру, образование и медицину социальную и во все прочие гос институты, ну или на те же дотации мелким фермерским хозяйствам. Государство выкупает урожай у фермеров независимо от ситуации на рынке и так далее. Не удивительно, что в сравнении с нами у них все нормально. ) У нас нет ни налогов, ни протекционизма отечественного производителя, ни дешевых кредитов, ни социалки- ничего. Пиратское королевство и балаган с выдачей черной метки одной из сторон другой.)

5 минут назад, OldMan сказал:

Я зарегистрировался на и-бэе в 2004 году. И немало там купил. Как Вы думаете в курсе ли я как работают посредники?  

Сорри за офф.

Ну я не телепат. Прошлый пост основывался на том что Вы написали.)

[Stebium1 3 381]

8 минут назад, R2M2 сказал:

В той же Франции налог на сверхприбыль чуть ли там не до 80%

Отвечу цитатой "Фредерик Фара: Слово «кризис» служит удобной ширмой, поскольку подразумевает равенство судеб людей и, что еще хуже, представляет их положение как нечто естественное. Если проще, когда говорят о кризисе, можно подумать, что все находятся в одной лодке, что кризис бьет по всем, и что все становятся беднее. Ничего подобного. На самом деле кризис не касается всех. В 1970-х годах он ударил главным образом по сфере труда, рабочим и служащим. Именно они столкнулись самыми серьезными рисками вроде увольнений и стагнации доходов.

Что касается периода до и после кризиса 2008 года, объяснений множество. Большинство западных стран, даже те, где, на вид, царит относительное равенство, как в Швеции, изменили свои налоговые системы и сформировали ситуацию, при которой идет распределение богатств от наименее обеспеченных к самым богатым.

Налоговая система становится менее прогрессивной. Стоит отметить хотя бы уменьшение налогов для самых богатых от Буша-младшего до Трампа, фискальные меры во Франции, изменение системы в пользу самых богатых при президенте Макроне. Политика в сфере ликвидности, которую проводит ЕЦБ с 2012 года, тоже способствует неравенству. Как бы то ни было, это относится и к другим Центробанкам, в том числе британскому.

Финансизация экономики была на руку одним профессиям в ущерб другим. Годшо наглядно продемонстрировал то, как связанные с финансами специальности подмяли под себя значительную часть создаваемых богатств. Поэтому некоторые не ощущают, что кризис касается их. Не стоит забывать и о том, что за спасение банков пришлось платить подавляющему большинству граждан. Греция служит печальным тому примером.

Европейский союз и США практикуют то, что американский политолог Джеффри Уинтерс (Jeffrey Winters) называет «защитой богатства». Она задействует законы и государственные институты, чтобы не оказаться под ударом. Этот специалист также отмечает парадокс демократических обществ, которые предоставляют людям небывалые политические, социальные и культурные права, но в то же время демонстрируют небывалое за всю историю неравенство доходов.

Евро в том виде, в каком его разрабатывали, представляет собой настоящую машину неравенства, которая разрушает социальные права. Требуемые ЕС структурные реформы лишь обостряют неравенство доходов, поскольку нацелены на ограничение роли социального государства, которое представляет собой инструмент борьбы с неравенством..."
 

[032triton 1 110]

Браття і сестри!

А давайте повернемось до наших баранів , тобто давайте балакати знову про "ІГНОРІНГ"

[Stebium1 3 381]

5 минут назад, 032triton сказал:

А давайте повернемось до наших баранів

Ну их тут два типа. Те которые и те которых.

Причин может быть много, но иногда нужно расти над собой и задумываться, а не много ли я сам теряю игнорируя кого то.