Муки вибору нового ТІГ апарата (фірма)

[IMP 641]

, RoMANIAC написав:

купив китайського китайця або вітайте, взяв собі новий Jasic 315 P AC DC (E202)

Вітаю! Сам не пробував, але по відгуках — достойний апарат. Єдине зауваження від мене, то це підключення газового тракту. Ну, не звик я до такого, більше подобається швидкоз'єм. Але то — дрібниці, можливо то лише в мене такі побажання.

 Далі вже обов'язково блок водяного охолодження  для нього...

[Filosof 478]

2 часа назад, IMP сказал:

Єдине зауваження від мене, то це підключення газового тракту. Ну, не звик я до такого, більше подобається швидкоз'єм. 

То легко можна накрутити на ту різьбу швидкоз'єм. Їх зараз повно, під різні розміри і різьби. На своєму там не міняв, а от до балонних редукторів, і до оптимізатора, прикрутив швидкоз'єми. Дуже вдобно.

[IMP 641]

, Filosof написав:

То легко можна накрутити на ту різьбу швидкоз'єм. Їх зараз повно, під різні розміри і різьби. На своєму там не міняв, а от до балонних редукторів, і до оптимізатора, прикрутив швидкоз'єми. Дуже вдобно.

Користуюсь швидкороз'ємними з'єднаннями (так мабуть правильніше буде)  вже мабуть більше 20 років (тільки вони почали з'являтись в Україні ) Вони є різними, як за виробниками, так і за якістю виготовлення. Перевагу віддаю латунним. Вся зварювальна техніка, як і всі редуктора з шлангами у мене на них ( крім кисневого і пропанового для різака). Це досить добре, бо дуже скоро можна потрібний апарат миттєво підключити до потрібного газу.

 Найкраще мабуть для зварювальників використовувати  швидкороз'єми призначені саме для зварвальної техніки. Вони трохи менші за розмірами від повітряних, зате призначені по своїм характеристикам саме для цього + не проблема купити в тих же самих офіціалів, апаратні "мами" та "папи" для шлангів. Використання пар інших виробників може пускати газ з-за нещільності самих з'єднаннь та різних стандартів виконання (продавці досить часто не звертають на це уваги)

 

 

[Дядя_Уеф 843]

13 часа назад, RoMANIAC сказал:

вітайте, взяв собі новий Jasic 315 P AC DC (E202)

У яки гроші став?До речі пальник при ньому був якийсь та дріт масси?

Змінено 11 червня, 2021 користувачем Дядя_Уеф

[Дядя_Уеф 843]

10 часов назад, IMP сказал:

Користуюсь швидкороз'ємними з'єднаннями

В мене власний стандарт саморобний. Латунні штуцера з нак. гайкою М16, та ущільненням резиновим кілечком. Гайок повно і лівих і правих у складі, а штуцери точу при потребі фасонними різцями на любий розмір. Латуні теж хватає у складі. Резових кілець авіаційних термостійких теж декілька сотен маю.  Токарні станки в наявності. Понти пускати ні перед ким. Нашо мені ті швидкозїєми? 

Ущільнюється просто накруткою гайки рукою, без ключа. 

От з токовими поки що власних не виробляю, а треба. Бо стандартні  поганеньки , як на мене. Фіксація дроту якась ненадійна, одним гужоном, а треба хоча б двома. Був випадок через те почав грітися аппарат, від тепла з клемми,шо розшаталася. Чудом нічого не спалив, поки кинувся, що вона розпечена вже.А затягуючи гарно гужон пара клеммочок китайських лопнула. А за них гроші плачені були.

латунь на них якась крихка.

Змінено 11 червня, 2021 користувачем Дядя_Уеф

[IMP 641]

, Дядя_Уеф написав:

В мене власний стандарт саморобний. Латунні штуцера з нак. гайкою М16, та ущільненням резиновим кілечком. Гайок повно і лівих і правих у складі, а штуцери точу при потребі фасонними різцями на любий розмір. Латуні теж хватає у складі. Резових кілець авіаційних термостійких теж декілька сотен маю.  Токарні станки в наявності. Понти пускати ні перед ким. Нашо мені ті швидкозїєми? 

 

 Я от, коли буду мати свій авіаремонтний завод, закину геть всі ці понти і буду використовувати з'єднання лише з нейзильберу (від кисневих систем літальних апаратів), бо  навіть  з Д-16Т (від повітряних) якось не по фен-шую. А поки що, як говорив  один політик — "Маємо те, що маємо..."

 

, Дядя_Уеф написав:

От з токовими поки що власних не виробляю, а треба. Бо стандартні  поганеньки , як на мене. Фіксація дроту якась ненадійна, одним гужоном, а треба хоча б двома. Був випадок через те почав грітися аппарат, від тепла з клемми,шо розшаталася. Чудом нічого не спалив, поки кинувся, що вона розпечена вже.А затягуючи гарно гужон пара клеммочок китайських лопнула. А за них гроші плачені були.

латунь на них якась крихка.

 Мабуть, все-таки силові роз'єми для зварювального обладнання виготовляються з бронзи. а не з латуні, бо латунь має меншу механічну міцність  і буде скоріше зношуватись в місцях під'єднання силової лінії з апаратом. Питання мабуть в іншому — правильному під'єднання самого силового дроту до з'єднання, а саме в тому, що кінець дроту потрібно як мінімум залудити і помістити в мідну гільзу перед затягуванням. Зі свого досвіду скажу, що в продажі з'єднання KZ-2 (папа) в комплекті з гільзою попадали лише в офіціалів Бінзеля та Джейсіка. Всі інші продавці та постачальники з Китаю чомусь комплектацію мідною гільзою вважають непомірною розкішшю та марнотратством ))))

[Cracker 780]

@IMP я в таких случаях подбираю подходящую медную трубку и провод впаиваю туда. Немного заморочено получается .

Но зато раз сделал и забыл.

[RoMANIAC 178]

20 годин назад, IMP написав:

Вітаю! Сам не пробував, але по відгуках — достойний апарат. Єдине зауваження від мене, то це підключення газового тракту. Ну, не звик я до такого, більше подобається швидкоз'єм. Але то — дрібниці, можливо то лише в мене такі побажання.

 Далі вже обов'язково блок водяного охолодження  для нього...

Ззаду є швидкозєм, але якийсь інший стандарт, я стандартно туди поставлю квік конектор від компресора в мене всі апарати так зроблені

спререду не принципово наразі кручу на різьбі якщо міняю рукави,

 

Водяне охолодження маю вже давно правда саморобне але справляється на даному етапі на всі 100

Задача номер один була - більше потужності, а як бонуси все отримав міксі тіг, різні орми хвилі і спот велдінг,

Відразу взяв педаль, не знаю за що вони там хочуть 2200 грн, але коли отримав то як мінімум зрозумів, що це річ - педаль зроблена з листа не то 2 мм не то 3 мм, короче поща і дуже плано ходить ну дуже, моя німецька від stahlwerk поряд не лежала

[RoMANIAC 178]

7 годин назад, Дядя_Уеф написав:

У яки гроші став?До речі пальник при ньому був якийсь та дріт масси?

ну скажу так, отримав додаткову знижку від оф ціни на сайті

 

В коробці мінімалька, навіть бомж комплекту не дали, тобто якийсь наконечник цангу і сопло: гоий рукав вп-18 з водяним охолодження і клема маси все, але якщо поивитись зі сторони що це більш професійни апарат, але кожен майстер вже чітко знає що йому треба і це має, то може і добре що не дали той бомж комплект з непотрібних наконечників і сопел без газової лінзи

[RoMANIAC 178]

Скажу відразу що дуга якась мякша відчувається більша потужність призапалі дуги коли воно буквально вситрілює струмом але моментально дуга слабшає і стабілізується педаль теж гарно плавно регулює струм

По різних формах синусоїди якось особливої різниці ще не відчув але це рано ще говорити

Мікс тіг валить але відчувається оксидна плівка яка появляється при фазі постійномуго струму

 

Трохи поюзаю і ще відпишу свої відчуття

 

Але відразу відчулось що мені бракувало отих 20-30 А більше на тих роботах які зараз часто роблю

[IMP 641]

8 годин назад, Cracker написав:

я в таких случаях подбираю подходящую медную трубку и провод впаиваю туда. Немного заморочено получается .

Но зато раз сделал и забыл.

 

 Воно то так, але я завжди кажу, що купуючи нову річ, гроші платяться за неї не для того щоб доробляти / переробляти.

 

2 години назад, RoMANIAC написав:

призапалі дуги коли воно буквально вситрілює струмом але моментально дуга слабшає і стабілізується

 

 Можна пробувати налаштовувати час та % зростання струму. Якщо це не допомагає, то це програмний баг самого апарату. Деякі китайці таким грішать. На росії, той самий гроверс перешивали програмно, а потім наче  заставили це робити китайців.

 

2 години назад, RoMANIAC написав:

По різних формах синусоїди якось особливої різниці ще не відчув але це рано ще говорити

 

 Різниця є при зварюванні різних товщин, особливо на  змінному струмі.

 

3 години назад, RoMANIAC написав:

Мікс тіг валить але відчувається оксидна плівка яка появляється при фазі постійномуго струму

 

Також все настроюється під власні потреби.

[RoMANIAC 178]

Так я говорю лише перші враження: як модна відчути апарат проваривши на ньому сумарно ну максиммум 60 хв, якщо не менше ))

[Дядя_Уеф 843]

В 11.06.2021 в 14:51, RoMANIAC сказал:

ну скажу так, отримав додаткову знижку від оф ціни на сайті

Невже за 40000гр?

[Stann 0]

Роман, мене цікавить налаштування плати. Як з вами зв'язатися? Не можу написати в особисті повідомлення. Моя пошта [email protected]

Змінено 17 липня, 2021 користувачем Stann

[RoMANIAC 178]

11 година назад, Stann написав:

Роман, мене цікавить налаштування плати. Як з вами зв'язатися? Не можу написати в особисті повідомлення. Моя пошта [email protected]

Налаштування якої плати?

[Vasylco 0]

, RoMANIAC написав:

 

Номер два Fronius MagiWave 2200 - не така велика корпорація як ЕSAB, але недавно мав міні екскурсію на заводі Електрон, там все Фроніуси і чулося від начальника, що це найкращі апарати ))

 

доброго времені суток

варив цим фроніусом в польщі 3 місяці, також була можливість порівняти його з есабом ARISTOTIG. фроніус надійний, і він жарить зі старту, стабільна дуга, приємний і ергономічний рукав, есаби якісь на відчуття м'якші. таке враження що фроніу призначений для жосткого і швидкого провару з натупною зачисткою, віжко було добитися кольору, одним словом різкий апарат попри усі налаштування, есаби більш естетичні в роботі, приклади швів можете знайти в інстаграмі мому vasyl_turianyn13

[RoMANIAC 178]

7 годин назад, Vasylco написав:

доброго времені суток

варив цим фроніусом в польщі 3 місяці, також була можливість порівняти його з есабом ARISTOTIG. фроніус надійний, і він жарить зі старту, стабільна дуга, приємний і ергономічний рукав, есаби якісь на відчуття м'якші. таке враження що фроніу призначений для жосткого і швидкого провару з натупною зачисткою, віжко було добитися кольору, одним словом різкий апарат попри усі налаштування, есаби більш естетичні в роботі, приклади швів можете знайти в інстаграмі мому vasyl_turianyn13

Дякую за відгук.

[Дядя_Уеф 843]

Розповім про свій досвід. Аппарат Tekhmann TWI-300 TIG. 4000гр. з пальником, та набором всього щоб варити.  

Розпакував, зібрав схемку . Після другого натискання на кнопочку він потух. Не встиг навіть газ настроїти, не те що дугу запалити.

Два тиждні гарантйного ремонту сплили. Забрав нарешті.

Зібрав схему, і знов те саме. Встиг тільки замітити, що ні предгазу, ні післягазу  немає зовсім. Знов  одніс у гарантійку.

Сказав що газ працює не так як у інструкції, і треба полагодити. Знов два тиждні. Написали, що продувка штатно працює 6-10сек.

Знов забрав апарат. Попробував варити - варить, але ніяких затримок, ніяких продувок.

Єлектрод чорний, при вимиканні дуги з нього дим з окислів летить.

Розьеми стандартні до нього не ліпляться, китайці про це подбали. В них свій різновид вихідних клємм.

Про триста А  так,  там токовод з плати прикручений чорним оцинкованим болтом  на М6. 

 

 

 

[Iгрек 460]

Народна мудрість : дешева рибка - х,..в@ юшка. 

16 минут назад, Дядя_Уеф сказал:

Розповім про свій досвід. Аппарат Tekhmann TWI-300 TIG. 4000гр. з пальником, 

 

[Дядя_Уеф 843]

9 часов назад, Iгрек сказал:

Народна мудрість : дешева рибка - х,..в@ юшка. 

           Мій досвід свідчить про те що так трапляється не завжди. Часом з дорога риба дає взагалі неїстівну юшку, бо це маркетологи так порчений товар просувають, і навпаки трапляється таке що з дешевої рибки чомусь гарна юшка виходить. 

Тим більше, що якість риби трохи простіше ззовні оцінити, ніж якість електронного силового пристрою.

            Вирішив покуштувати, що з дешевої вийде, та вам тут розповісти про свої враження. Тепер трохи дорожчої попробую. Буду обирати або "Патон" або "Дніпровелдинг" серед звичайних аргонок до 200А однофазних. Хоча і алюмінієва , і трифазна на 300-400а теж цікавлять. А взагалі всього цього повинно бути як умога більше у складі, щоб завжди підмінити стрельнутого інвертора було чим.

Так що якщо китаєць стане у склад, то це теж непогано. Можна і у аренду надавати при нагоді.

              Брав , до речі, у аренду "Патон" АДИ-200S DS MMA/TIG/MIG/MAG. Досить приємний аппарат. Трохи незручне керування, Як на перший погляд людини звикшої колесики крутити, та тумблери перекидати. У людини він три з половиною роки. Два рази на сервісі був, але через погане живлення. Як дротики наладив, то їздити на скрвіс перестав. До речі казав що сервіс дуже хороший . Чемний та швидкий, хоча й через Нову Пошту".Усі налаштування вивчити не зміг, але передгаз, післягаз, початковий та струм відключення, швидкість зростання, та спадання струму усе це програмується. Логіку осцілятора поки не зрозумів остаточно, але зайвий раз не чвирчить. Якось продумали його функціонал.

9 часов назад, Дядя_Уеф сказал:

Аппарат Tekhmann TWI-300 TIG

Сервіс на цих аппаратах є, але такий бикуватий, та не швидкий, що не зрозуміло, це гарно чи погано три роки гарантії.

Корпус на них не пломбують, то я після сервісу зняв кришки, та подивився у середину. Тим більше,що штуцер газу, куди пальник прикручується, зразу розкрутився. Я попрохав на сервісі його підтягнути, та на те ніхто уваги не звернув. Підтягував вже сам. Трохи перетягнув і він лопнув (сплав не дуже міцний). Ну виточив новий , з Л63 і різьбу поміняв з М10 на М12.

Осціллятор там класичний, з повітряним розрядником, Так от дріт від високовольтного живлення до розрядника йшов просто через розрядний зазор, у якому той розряд і горить . Так зібрали. Чи це навмисно, чи ні? переложив я той дротик навкруг. 

Він позіціонується як 300А. Але усе там такими тонкими дротиками алюмінієвими зроблено, що ПВ100% мабуть тільки на 50-70 А може бути. За те він дуже легкий, але дуйчик у ньому гремить досить суттєво.

Поки нічого кращого немає, то хоч якось можна підваритися. Бо замучило прохати у користування чужі апарати. До речі один сдох у мене, то довелося за свій рахунок його відремонтувати. 

Змінено 5 грудня, 2021 користувачем Дядя_Уеф

[Iгрек 460]

34 минуты назад, Дядя_Уеф сказал:

неїстівну юшку, бо це маркетологи так порчений товар просувають

 

34 минуты назад, Дядя_Уеф сказал:

або "Дніпровелдинг"

 

Цей "дніпро" якраз чіткий приклад вірно проведеноі маркетологічноі роботи. В один ряд з Патоном ставити не варто. 

А взагаліто рекомендую відразу аргонку дивитись перемінку. Турецькі є нічого так, але в Украіні в продажу мені не траплялися. 

 

[Дядя_Уеф 843]

34 минуты назад, Iгрек сказал:

Цей "дніпро"

Ви маєте на увазі "Дніпро-М", чи "Дніпровелдінг"?

[Дядя_Уеф 843]

50 минут назад, Iгрек сказал:

відразу аргонку дивитись перемінку.

 У мене і таке було. Воно коштує набагато дорожче ніж простий постійний струм, це й зрозуміло там мінімум два інвертори . Перший виробляє постійний струм, а другий, т.з. комутатор робить з нього перемінний.

Так от коли один з них горить, то усе разом стає металобрухтом, або пацієнтом єлектролікаря, послуги якого досить дорогі, та непевні. І чим воно складніше, тим дорожче лікування зазвичай. Крім того перемінний струм це більш могутні аппарати, а тому  дорогі, ну і значить ремонт теж дорожчий, бо чим більший струм тим дорожчи напівпровідникові запчастини.

Через це і прості 200Амперні аргонки мають право на життя. Мало того це корінь, на якому можуть зростати верхні квіти зварювання. 

Змінено 5 грудня, 2021 користувачем Дядя_Уеф

[Дядя_Уеф 843]

В 10.06.2021 в 21:16, Filosof сказал:

і до оптимізатора, прикрутив швидкоз'єми.

А що воно таке отой оптимізатор?

[Дядя_Уеф 843]

В 20.05.2021 в 09:48, Сто сказал:

Пришлось купить Меркле 180 ас ДС.

Ну и как он? Опишите поподробнее.