RoMANIAC

Муки вибору нового ТІГ апарата (фірма)

248 повідомлень у цій темі

27 минут назад, Дядя_Уеф сказал:

Ви маєте на увазі "Дніпро-М", чи "Дніпровелдінг"?

Мав на увазі "дніпро-м". Хіба це не одна контора під різними вивісками (в силу профільності продукціі)?

 

П.с. ха! Дійсно різні. Мало того той "днЕпровелдинг" на ринку ще менше існує ніж китайський "дніпро-м":  "...

ФОП Примак

Отечественный разработчик и производитель сварочного оборудования инверторного типа.
ТМ `Днепровелдинг` - это 5 лет работы в сфере разработки и производства сварочных технологий и оборудования."

 

Я б відразу на таких "виробників" мастулу не звертав би уваги.

Змінено користувачем Iгрек
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, Iгрек сказал:

Хіба це не одна контора

Зовсім різні. "Дніпро-М" це звичайнісінький Китай, на кшталт Tekhmann та т.п.

А "Дніпровелдінг" це наш місцевий виробник зварювальних інверторів. Біля мене багато контор використовують їх продукцію. 

Самому доводилося зкористатися нею,  беручи у користування у інших людей. Як же ж вони вбивають ті апарати, але деяки вперто працюють вже по 10 років..

Досить надійна техніка. І сервіс тут на місті існує та досить непоганий. Одне нетішить - ціна.

Зараз 280 амперна проста однофазна аргонка у них коштує 10т. гр. голий коробок. Без жодного дротика, окрім мережевого звичайно.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
51 минуту назад, Дядя_Уеф сказал:

але деяки вперто працюють вже по 10 років

 

? так конторі 5 років. 

По крайній мірі так написано в інеті про них.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Дядя_Уеф сказал:

А що воно таке отой оптимізатор?

то такий собі додатковий маленький редуктор, який позбавляє від зайвої витрати аргону - від отих пресловутих "пшиків" на початку зварки. Де-хто для того з*єднує послідовно два звичайних редуктори, але то дуже громоздко.  Зазвичай його малюють встановленим на виході з основного редуктора, але краще його ставити на вході в аппарат. Бо оті "пшикі" від того, що у газовому шлангу між балоном і аппаратом, набирається зайвий тиск, і на початку зварки воно його в пусту випльовує. Причому чім довший шланг, тим сильніше плюється. Особливо, коли шланг резиновий. А оптимізатор, встановлений на вході в аппарат, то зглажує. 
Скажу більше - воно в мене довгий час і з оптимізатором пшикало. Трохи меньше ніж без нього, але всеодно. А потім, на виставці,  Донметовці підказали, що під верхньою наліпкою схований регуліровочний гвинт. То я його налаштував так, що тепер в мене навпаки, спочатку предгаз іде слабше, а потім наростає до виставленого на ротаметрі редуктора. Просто він з завода налаштований на максимальний пропуск у 25 літрів. А я більше 12 літрів за хвилину ніколи не використовую (а зазвичай взагалі на 7 працюю). 

1988785005_optimizator-dm-dlya.jpg

Змінено користувачем Filosof
2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 часа назад, Дядя_Уеф сказал:

Розповім про свій досвід. Аппарат Tekhmann TWI-300 TIG. 4000

 

 

 

300 ампер ТІГ за 150 баксів - то даже не смішно, то тупий лохотрон. То як в тому старому мультику, про кількість шапок з однієї шкури)))

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

16386990612625311672835097176529.jpg

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Що це за тіг за 4000 грн? А якщо про рибку, то це юшка з протухшого оселеднця, бо він дешевий..

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 часов назад, Filosof сказал:

Скажу більше - воно в мене довгий час і з оптимізатором пшикало.

У мене і без оптимізатора не пшикає. Дроссельна шайба стоїть після клапана. Вона задає витрату аргону в залежності від її діаметру.. Хочу зробити рампу на два, або більше ротаметрів з голковими кранами для регулювання витрати газу у пальник, на піддув і якийсь може другий піддув:/. Щоб усе було наочно видно , та піддавалося регулюванню. І поставлю ту рампу на газовий вихід з аппарату, а не на редукторі, як зазвичай пропонується. Гарантовано не буде пшиків.

Колись наполягав, щоб мені цю музику у аппарат ліпили при виготовленні, а тоді одна мудра людина підказала, щоб я усе це ззовни навішував. Меньше буде клопоту при заміні аппарату. Він таки правий.  

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 часов назад, RoMANIAC сказал:

А якщо про рибку, то це юшка з протухшого оселеднця, бо він дешевий..

Колись жінка купляла дешевого мілкого оселедця,але не протухшого,  та жарила його. Я дивувався, але було смачно.

8 часов назад, RoMANIAC сказал:

Що це за тіг за 4000 грн?

Так це ще й разом з пальником. Пальник досить непогано зроблений. Копія 17 того  Бінцелевського пальника. Треба перевірити, але на глаз витратні матеріали взємозамінні.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Дядя_Уеф написав:

Копія 17 того  Бінцелевського пальника. Треба перевірити, але на глаз витратні матеріали взємозамінні.

Лише 17 з 20-м взаємозамінні. Інші моделі відрізняються.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

17 з 20???? 17 взаємнозамінні з 18 та 26. А 20 взаємно замінний з 9. Різниця в тім, що 9 пальник охолоджується газом, а 20 рідиною.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
15 часов назад, Дядя_Уеф сказал:

Ви маєте на увазі "Дніпро-М", чи "Дніпровелдінг"?

Навіщо знову наступати на ті самі граблі))) Купуючи дніпро який чуть дорожче вашого який згорів

Краще дозбирати чи позичити, і взяти вже однофазний Jasic TIG-200P AC/DC https://jasic.ua/product/tig-200p-ac-dc-e201-19

Дуже достойний апарат за адекватні гроші, і буде ще краще як патон.

В мене такий, задоволений на всі 100%

Бо ті всі дешеві вилітають постійно, і якість зварки і відовідніть настроєнного току на табло зовсім не відповідають дійсності

Змінено користувачем Seregan35
2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Seregan35 написав:

Краще дозбирати чи позичити, і взяти вже однофазний Jasic TIG-200P AC/DC

І переплатити 10к за сенсорне керування?) Чому не EDON Pulsetig 200 AC/DC за 16к?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, nero сказал:

І переплатити 10к за сенсорне керування?) Чому не EDON Pulsetig 200 AC/DC за 16к?

Думаєте тільки сервісне керування скільки коштує?

Цей апарат працює пез просадки по струму, при пезперервному робочому режимі, і майже не гріється

струм, якщо виставив 180 ампер, то там вони є і це видно

Едоном працював півавтоматом який MIG280. Там на повному струмі він кладе шов як мій Джасік N24901 на 85А

Звіряйте перед тим як щось писати

Змінено користувачем Seregan35
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 годин назад, BWD написав:

17 з 20???? 17 взаємнозамінні з 18 та 26. А 20 взаємно замінний з 9. Різниця в тім, що 9 пальник охолоджується газом, а 20 рідиною.

Перепрошую, дійсно не вірно трохи написав. З поширених, 9 та 20 практично взаємозамінні по розхідниках. 17 йде окремо. 26-й та 18, крім 18SC також взаємозамінні. Окремо йдуть потужні 12-ті.

 Правда останнім часом китайці почали трохи "зхрещувати"  розхідниками найпоширеніші моделі рукавів 17 з 26 та 18.

 

IMG_20201022_133040.jpgIMG_20201103_113701.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 годин назад, Seregan35 написав:

Звіряйте перед тим як щось писати

Виставив 200, і є 200:

 

 

8 годин назад, Seregan35 написав:

Цей апарат працює пез просадки по струму, при пезперервному робочому режимі, і майже не гріється

струм, якщо виставив 180 ампер, то там вони є і це видно

От тільки виробник сам про це не знає, бо при ПВ100% виробник вказує струм всього лише в 100А)

8 годин назад, Seregan35 написав:

Едоном працював півавтоматом який MIG280. Там на повному струмі він кладе шов як мій Джасік N24901 на 85А

Ну а це верх логіки, порівнювати ширпотреб П/А з можна сказати вершиною в розвитку зварювального процесу - TIG-ом

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, nero сказал:

Ну а це верх логіки, порівнювати ширпотреб П/А з можна сказати вершиною в розвитку зварювального процесу - TIG-ом

При этом надо уточнить что Эдон стоит 5 т.рн  а Джастик 45 :)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, Cracker сказал:

При этом надо уточнить что Эдон стоит 5 т.рн  а Джастик 45 :)

Вважаю, що головне це тактико-технічні характеристики аппарату, а не його ціна. Хоча коли в тебе дорога цяцька, то це трохи звеличує володаря. Але вважаю, що тішити повинно досягнення якості зварювального процессу , за допомогою найдешевших ресурсів, яки тільки це дозволяють. Бо кошти завжди треба розходувати раціонально, а на заощаджені можна фінінсувати інші проєкти.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, nero сказал:

 

 

От тільки виробник сам про це не знає, бо при ПВ100% виробник вказує струм всього лише в 100А)

Ну а це верх логіки, порівнювати ширпотреб П/А з можна сказати вершиною в розвитку зварювального процесу - TIG-ом

А яка різниця що з чим порівнювати, просто є факт порівняння дешевого і дорогого півавтомата

Я приводив приклади двох півавтоматів

Те саме буде і з тігом

Змінено користувачем Seregan35
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 минут назад, Дядя_Уеф сказал:

Вважаю, що головне це тактико-технічні характеристики аппарату, а не його ціна. Хоча коли в тебе дорога цяцька, то це трохи звеличує володаря. Але вважаю, що тішити повинно досягнення якості зварювального процессу , за допомогою найдешевших ресурсів, яки тільки це дозволяють. Бо кошти завжди треба розходувати раціонально, а на заощаджені можна фінінсувати інші проєкти.

Ну так оці технічні характеристики, прямо від ціни і залежать. Чим більша ціна тим справедливіші характеристики і надійність апарату, і його можливості в цілому. 

З дешевим апаратом можна й не досягнути тієї якості зварювання, як з середньої чи дорогої планки апарата

Приходить повне розчарування, непровари, відламування деталі прямо на шві і.т.д

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 години назад, Cracker написав:

При этом надо уточнить что Эдон стоит 5 т.рн  а Джастик 45 :)

Про який такий Едон за 5к грн. я говорив, пруф є, чи так - потеревенькати?

Едон(в старому корпусі): https://techno-baza.com.ua/p1496550029-svarochnyj-argonnodugovoj-apparat.html?source=merchant_center&gclid=CjwKCAiAhreNBhAYEiwAFGGKPKcEE9AhGzoTEebyz-sCh1DfunzvxIpUGgRmK73nZPwC5doYSDro5RoCs_QQAvD_BwE на фото 315 амперний апарат, бо приворуким манагерам важко самим сфоткати девайс і ліплять з тирнету фотки. Інший магазин з апаратами в старому корпусі знайти важко,бо їх майже не лишилось...

Ясік(теж в старому корпусі): https://jasic.ua/product/tig-200p-ac-dc-e160-358

Та сама схема, ті самі корпуса, і по секрету вам скажу, що клони Ясік/Редбо/Едон/Бріма і т. д. навіть роблять на тих самих заводах в китаї. Яка різниця в ціні? 2-3к? Якраз різниця в розкрученості бренду і все.

Для порівняння Редбо: https://edon-redbo.com.ua/catalog/redbo_intec_wsme_200_ac_dc_pulse_tig_mma.html

Ще інший клон: https://svarsila.com.ua/ua/p25884891-svarochnyj-argonovyj-apparat.html

Той самий Ясік в новому корпусі: https://prom.ua/ua/p1503466673-argonnaya-svarka-jasic.html?utm_source=google_pla&utm_medium=cpc&utm_content=pla&utm_campaign=cpa_50_B2B&gclid=CjwKCAiAhreNBhAYEiwAFGGKPCsJQKlOnrP_QUl8TBYbCqRZB1K4vUSalfRpRGrfrG3s60RcTkdG_hoCwlgQAvD_BwE

Такий самий Едон в новому корпусі(корпус простіший, дизайн менш навороченіший від того і різниця в ціні): https://prom.ua/ua/p1502740119-argonodugovoj-svarochnyj-apparat.html?utm_source=google_pla&utm_medium=cpc&utm_content=pla&utm_campaign=cpa_50_B2B&gclid=CjwKCAiAhreNBhAYEiwAFGGKPHEQutqbrNCJgKRDQFOYul1skJUAUqWZgJlFxTzTcjNkaG8Sne2kNRoCTY0QAvD_BwE

А тепер дивимось на назву тих ясіків, що я привів у приклад і того, що згадувався вище - вона теж однакова, бо це наступна модифікація з іншим керуванням апарату, коли всі крутилки замінили "сенсорною" панеллю, та "перепакували" баян транзисторів в більш компактну форму, і за це ви переплачуєте 10+к гривень, доказуючи мені ніби-то дурному, що це принципово інший апарат. Ні, бо побудовані вони все на тій же відпрацьованій схемотехніці(достатньо надійній треба сказати), як і в старих апаратах, ідентичних до Едонів. І в тих старих варіантах вони їх роблять дотепер.

То скажіть мені, як такий прекрасний і відповідальний бренд Ясік випускає таке ж "лайно" як Едон? Або краще просто промовчіть, якщо не розумієте про що мова, і особливо, якщо не мали можливості заглянути всередину апаратів і порівняти.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 05.12.2021 в 09:22, Iгрек сказал:

ТМ `Днепровелдинг` - это 5 лет работы

Осьо цей Дункан Маклаут серед инверторів. Як бачите на ньому відмітка, про його перевірку у 2013 році. Але купили його ще раніше, ніхто не пам"ятає у якому році. И це "Дніпровелдінг" . Так що про п"ять років, це ви не зовсім справжню інформацію віднайшли.

IMG_20211206_124736.jpg

IMG_20211206_124821.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 часов назад, Seregan35 сказал:

технічні характеристики, прямо від ціни і залежать.

Дозволю собі трохи не погодитися з вами. Те що залежать це вірно. Як мене вчили на базарі :"Хароший товар должен дорого стоить!" Але залежність ця досить непряма. На неї може діяти усе що завгодно, пов"язане з торгівлею.

Ну і вірніше буде сказати , що ціна залежить від тактико-технічних властивостей, а не навпаки.

Змінено користувачем Дядя_Уеф
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

З усієї дискуї випливає, що далі порівнюють один орган з пальцем.
Візьміть авто чи велосипед чи телефон чи компютер чи будь що інше, логіка всюди однакова: є золота срединка де є ціна якість, є самий дешевий ширпотреб, якійсь дуже дешевий, але який абсолютно не передбачуваний, точніше передбачуваний - він постійно ломиться, а є так звана еліта, яка коштує космос і її з основних переваг - це максимальний комфорт для користувача і якісь дрібні фішки. До прикладу візміть якусь Форзу чи що там зараз в нас, шкоду октавію чи пассат і візмість S класс мерседеса - всі з них вас доставлять з точки А в точку Б, але як швидко, з яким комфортом і з якими супутніми проблемами - і це порівняння переноситься на більшість товарів на ринку.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 часов назад, nero сказал:

Про який такий Едон за 5к грн. я говорив, пруф є, чи так - потеревенькати?

Едон(в старому корпусі): https://techno-baza.com.ua/p1496550029-svarochnyj-argonnodugovoj-apparat.html?source=merchant_center&gclid=CjwKCAiAhreNBhAYEiwAFGGKPKcEE9AhGzoTEebyz-sCh1DfunzvxIpUGgRmK73nZPwC5doYSDro5RoCs_QQAvD_BwE на фото 315 амперний апарат, бо приворуким манагерам важко самим сфоткати девайс і ліплять з тирнету фотки. Інший магазин з апаратами в старому корпусі знайти важко,бо їх майже не лишилось...

Ясік(теж в старому корпусі): https://jasic.ua/product/tig-200p-ac-dc-e160-358

Та сама схема, ті самі корпуса, і по секрету вам скажу, що клони Ясік/Редбо/Едон/Бріма і т. д. навіть роблять на тих самих заводах в китаї. Яка різниця в ціні? 2-3к? Якраз різниця в розкрученості бренду і все.

А тепер дивимось на назву тих ясіків, що я привів у приклад і того, що згадувався вище - вона теж однакова, бо це наступна модифікація з іншим керуванням апарату, коли всі крутилки замінили "сенсорною" панеллю, та "перепакували" баян транзисторів в більш компактну форму, і за це ви переплачуєте 10+к гривень, доказуючи мені ніби-то дурному, що це принципово інший апарат. Ні, бо побудовані вони все на тій же відпрацьованій схемотехніці(достатньо надійній треба сказати), як і в старих апаратах, ідентичних до Едонів. І в тих старих варіантах вони їх роблять дотепер.

То скажіть мені, як такий прекрасний і відповідальний бренд Ясік випускає таке ж "лайно" як Едон? Або краще просто промовчіть, якщо не розумієте про що мова, і особливо, якщо не мали можливості заглянути всередину апаратів і порівняти.

Не треба путати те що в старому корпусі з крутилками і в новому. Там зовсім інші транзистори, інша схемотехніка, IGBT транзистори, які мають високий КПД і стабільність роботи при нагріванні, і заниженній напрузі, ібагато чого ще цікавого. 

Якраз таки різниця є і велика. Я не тільки заглядав всередину а й ремонтую ці апарати 

Що до ясіка. Він продається в європі. Значить має сертифікат якості ISO 

Бріма, Едон, Редбон, це китайські клони можливо тих же Ясіків Лінкольнів, зроблених для заробляння грошей баригами. З удешевленною схемотехнікою елементною базою і з недопрацюваннями на будь якому етапі. Тому вони вилітають часто, не ті заявлені характеристики що пишуть на корпусі І.Т.Д

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку