ZubTech

Вопрос по самовыравнивающемуся полу.

83 повідомлення у цій темі

1 минуту назад, Naval сказал:

А еще добавить сеточку в пару слоев. А после, через месяцок, пропитать двухкомпонентным полиуританом (не любит УФ) будет "огонь".

Можно и так но как по мне лишнее, сетка она по сути армирует и усиливает бетон на ростяжение а какие там в стяжке нагрузки

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

У меня в мастерской на полу ламинат. Уже пять лет. Что только на него не падало. И ничего, весь живой. Да, правда ламинат Бельгия, класс 33.

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, ZubTech сказал:

Даже по сравнению с плиткой,очень дорогое мероприятие.Либо я что то не то нагуглил.

 

г.Киев. институт органической химии (что в дарнице), ищите там. Кулида или Курида - не помню уже. Они делали полиуретановую пропитку (видел пару раз в городе - ею пропитывали цоколя первых этажей, как гидроизоляцией. Собственно, там народ этим и занимается) Очень бюджетго было. Внешний вид не ахти, но делал, очень давно склад - там роклами постоянно цементный пол в порох перемалывали (ну типа обезпылить-укрепить по быстрому). Заезжал потом лет через пять - все тот-же склад, все та-же эксплуатация покрытия. Состояние - ну почти, как сразу после пропитки. Если в институте химии их уже нет, можно точно узнать в "Ккряк" (Киевский крейсерский яхт клуб - центр армоцементного яхтостроения)  - там точно знают, что к чему и где))).

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
15 минут назад, Nikolasfox сказал:

Можно и так но как по мне лишнее, сетка она по сути армирует и усиливает бетон на ростяжение а какие там в стяжке нагрузки

Согласен, причем усиливает, то не совсем правильно.Но трещиностойкость повысится однозначно. В любом случая под тонкой стяжкой, необходимо иметь прочную основу.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
22 минуты назад, Nikolasfox сказал:

Как не странно при таком соотношении пыли практически нет, поскольку большое количество цемента он связывает все инертное, песок конечноже сеяный желательно мытый

Ви не праві, пилюка присутня постійно оскільки постійно вимітається пісок з розчину.. Для того і робиться розчин з відсівом мрамору аба базальту і шліфується, і чисто і гарно і міцно))))) Верстат на трубах котиться без проблем для підлоги))) Крім того можна завести теплу підлогу(дуже шкодую що у свій час того не зробив), кпд такого радіатора колосальний, повітря гріється в самій нижній точці....

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Робити стяжку СМ 11 чи іншою клеючою сумішшю не рекомендую, по перше, гарно не зробите бо воно буде тягнутись за правилом , по друге суцільний шар клею буде розтріскуватись візерунком глечика династії Мінь й армуюча сітка не допоможе , якщо вам потрібна суцільна, щільна підлога у такій маленькій майстерні, то купіть самий дешевий ламінат 32 щільності, звісно що з часом він втратить свій вигляд (змиритися що це просто підлога а не витвір мистецтва) , але він коштує копійки й займає мінімум часу на укладу та його заміну. 

Кахель у майстерні це дійсно погана ідея, гарно ви його без навичок не покладете. 

Промисловий лінолеум коштує дуже дорого, шліфована підлога-дорого, спец фарба наче теж нічого, але дідько-дорого й без щільної основи як до сраки дверці, отож ла мі на т) 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
20 минут назад, влад55 сказал:

Ви не праві, пилюка присутня постійно оскільки постійно вимітається пісок з розчину.. Для того і робиться розчин з відсівом мрамору аба базальту і шліфується, і чисто і гарно і міцно))))

 я виключно з свого досві розказую, а  Ви особисто пробували саме в такому співвідношенні

 

Стосовно мрамору чи базальту ніколи в бетоні не застосовував, тільки граніт, і стосовно шліфовки  так набагато дешевче і практичніше так зване желєзнєніє

Змінено користувачем Nikolasfox
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

мне во многих советах не нравится один вопрос-цена.Дорого,очень дорого и т.д.В работах с недвижимостью,жилой и рабочей именно этот момент на пятом месте,главное-удобство,долговечность,практичность.Кроилово-на своем здоровье отражается.Нет денег на полный теплый пол-просто проложите трубы,на потом,нет средств на окончательное покрытие-собирайте,потом начинайте.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

По фото там 8м2 где-то. Сколько полиуретан будет стоить на такую площадь? Не берём гламурные и 3-Д картинки. Самый простой серый пол для паркингов.  

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Панове, ви зачепили болючу для мене тему теплої підлоги. Свою майстерню вирішив робити в 2 етапи, залив просто армований бетон, чистову стяжку робив жирною, потім обробив спеціальною суперпросочкою, після якої пилюки не повинно бути взагалі по рекламі, але магія не спрацювала, воно пилить. Не сильно, пил схоже важкий і курява не здіймається, але настрій псує.

Теплої підлоги не поставив, бо начитався що під трубками потрібно ставити утеплювач, без нього 50/50 гріємо себе і матінку Землю. Але із ним сильно падало допустиме навантаження на см², а я не знав до кінця де станки покладу, якби знав одразу схему розміщення тяжкого то протягнув би теплу підлогу тільки по ходячій зоні. Якщо знаєте рецепт успіху промислової теплої підлоги, розкажіть будь ласка.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 минут назад, Barth сказал:

Нет денег на полный теплый пол-просто проложите трубы,на потом,нет средств на окончательное покрытие-собирайте,потом начинайте.

А вы шутник я посмотрю))) просто проложите трубы... а пенопласт а черновую стяжку под пенопласт

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Кстати, у самого в мастерской на полу лежит обычная тротуарная плитка на отсеве. Под станками, правда, бетонные фундаменты с армированием. Чтобы сильно не пылила - прокатал 2 раза грунтом глубокого проникновения. После подметания стало собираться, действительно, меньше цементно-песчаной пыли. Удобно то, что легко могу заменить лопнувшую (иногда кувалдой стукнуть надо, бывает, что уронили что-то). Прокидывал как-то трубы отопления. Поднял ряд, проложил трубы, уложил плитку на место. Одно удовольствие. Минус - швы, в которых забивается мусор.  

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, Наливайко сказал:

Свою майстерню вирішив робити в 2 етапи, залив просто армований бетон, чистову стяжку робив жирною, потім обробив спеціальною суперпросочкою,

Який склад у чистового слою??? чому питаю бо те шо пилить то пилюка с щебню чи відсіву або піску, наповнювач митий треба брать

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Nikolasfox написав:

Який склад у чистового слою??? чому питаю бо те шо пилить то пилюка с щебню чи відсіву або піску, наповнювач митий треба брать

Мабуть ти правий. Пісок не митий, кар'єрний, структура плюгава, береш в руки а там повно якихось пластинок, ніби манюсіньких ракушок

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 минут назад, Наливайко сказал:

Якщо знаєте рецепт успіху промислової теплої підлоги, розкажіть будь ласка.

Удаление грунта, крупный гранитный щебень, мелкий гранитный щебень, агроволокно (геотекстиль), песок, проливка водой, трамбовка, укладка ЭППС 50 плотности, укладка арматуры с ячейкой 100х100мм, увязка узлов, подъём на подставки защитного слоя, укладка труб тёплого пола, заливка бетона 100-150 мм толщиной с виброрейкой, затирка "вертолётом". Толщина ЭППС, густота армирования и марка бетона - величины, зависящие от нагрузки. 

 

Чудес не бывает. Это дорого и каждый процесс ответственный. Нельзя что-то упустить или забыть. Но результат того стоит. 

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
16 минут назад, 3121 сказал:

Удаление грунта, крупный гранитный щебень, мелкий гранитный щебень, агроволокно (геотекстиль), песок, проливка водой, трамбовка, укладка ЭППС 50 плотности, укладка арматуры с ячейкой 100х100мм, увязка узлов, подъём на подставки защитного слоя, укладка труб тёплого пола, заливка бетона 100-150 мм толщиной с виброрейкой, затирка "вертолётом". Толщина ЭППС, густота армирования и марка бетона - величины, зависящие от нагрузки. 

Ну да так правильно, а что с теплошвами, на "холодном" промполу их нарезают а с теплім можно и трубі порезать

Змінено користувачем Nikolasfox
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 минут назад, 3121 сказал:

Удаление грунта, крупный гранитный щебень, мелкий гранитный щебень, агроволокно (геотекстиль), песок, проливка водой, трамбовка, укладка ЭППС 50 плотности, укладка арматуры с ячейкой 100х100мм, увязка узлов, подъём на подставки защитного слоя, укладка труб тёплого пола, заливка бетона 100-150 мм толщиной с виброрейкой, затирка "вертолётом". Толщина ЭППС, густота армирования и марка бетона - величины, зависящие от нагрузки. 

 

Чудес не бывает. Это дорого и каждый процесс ответственный. Нельзя что-то упустить или забыть. Но результат того стоит. 

Якось, у кінці 90х, попав я в Мітельфільді на екскурсію, на завод по виробництву танків концерну Хеншель.Там під час ВОВ танки робили. Так от, те що Ви пропонуєте у них у всіх цехах)))) Тобто. пройшло 60 років а бетону хоть би хни, на ньому навіть слідів немає від танкових траків. До речі. Тигри саме там робили... Так от питання-навіщо в майстерні так все ускладнювати??? Пісок, щебінь, фракція 20х40, арматура, заливка бетону і заливка стяжки, шліфовка... Якщо з теплою підлогою, по бетону плівка, декструдований пінопласт, арматура стяжка, шліфовка. Там навантаження смішні, навіщо все так ускладнювати. А по теплій підлозі подумайте, затрати там копійчані а от отримаєте гарний результат Хоча то на мій погляд)))

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Nikolasfox сказал:

А вы шутник я посмотрю))) просто проложите трубы... а пенопласт а черновую стяжку под пенопласт

там выше уже писят правильных ответов.Теплый пол и дома считается без укладки под мебелью,и под станками ему нечего делать,старый знакомый достраивает СТО с теплым полом,предварительно прикинул где подьемники и прочие возможные сверления,сделал точную схему проводки труб,на потом.Утеплять и армировать такой пол тоже можно и нужно.Только очень желательно умеющего звать.Хоть одного,прораба.И чтоб написал бумажку.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Stebium1

21 час назад, Stebium1 сказал:

Анцерглок

не нашёл у себя в городе,увы

21 час назад, Stebium1 сказал:

Погуглите цены и доступность, я уже погуглил

 

21 час назад, Stebium1 сказал:

А что она выделяет, знаете?

Цена там как и кафель,а о выделениях,чесн сказать не подумал.

21 час назад, Stebium1 сказал:

Не так давно озаботился этой же темой вот тут если интересно.

Классно получилось.

Я уже устал) На фото выше,это меньшая часть помещения...

@Naval

Спасибо,но чесн говорю,не буду выискивать.Обойдусь скорее всего плиткой.

@karp

Я подумаю о ламинате.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 минут назад, ZubTech сказал:
22 часа назад, Stebium1 сказал:

Анцерглок

не нашёл у себя в городе,увы

Я написал как слышал от продавцов, а правильно ансерглоб, прошу прощения. На данный момент это лучший при очень гуманной цене, дешевле Церозита.

10 минут назад, ZubTech сказал:

Обойдусь скорее всего плиткой.

@karp

По плитке смотрите в сторону керамогранита, сейчас в Эпицентрах не дорогой Житомирский и как не странно очень ровный.

Мне именно керамогранит посоветовали форумчане, потом пообщался с плиточниками, пояснили разницу и его преимущества именно для мастерской. Но клей нужен именно для керамогранита, это нужно учитывать при покупке

14 минуты назад, ZubTech сказал:

Классно получилось

Спасибо, самому нравится.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
20 часов назад, Nikolasfox сказал:

Ну да так правильно, а что с теплошвами, на "холодном" промполу их нарезают а с теплім можно и трубі порезать

Я делал такой пол площадью 200м2. Про теплошвы в проекте ничего не было сказано. Нет в проекте - нет в реале. По этому полу уже 5 лет гоняет 2т погрузчик с грузом на вилах. Ни одной трещины в полу нет. Да и откуда им взяться? Больше 2т десятой арматуры, 24м3 бетона марки 400 с сертификатом, залитого через бетононасос за пару часов без перерыва.

 

20 часов назад, влад55 сказал:

Так от, те що Ви пропонуєте у них у всіх цехах))))

Я не пропоную. Це не моя вигадка, цю технологію розробили в Швеції десь наприкінці 30х років, як тільки з'явився ЕППС. Технологія має назву "Шведська плита" і має безліч варіантів.

Змінено користувачем 3121
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

я   поступил  по  другому   купил   транспортерную   ленту    порезал    в  стык   уложил     и   вуаля       ни  пыли    плюс   теплее        и  любую  железяку    на   пол   как  никак      резина  

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ну так у вас целый завод с лентами. Если их покупать, то дешевле, наверное, залить полиуретан.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
22 часа назад, Наливайко сказал:

Панове, ви зачепили болючу для мене тему теплої підлоги. Свою майстерню вирішив робити в 2 етапи, залив просто армований бетон, чистову стяжку робив жирною, потім обробив спеціальною суперпросочкою, після якої пилюки не повинно бути взагалі по рекламі, але магія не спрацювала, воно пилить. Не сильно, пил схоже важкий і курява не здіймається, але настрій псує.

Теплої підлоги не поставив, бо начитався що під трубками потрібно ставити утеплювач, без нього 50/50 гріємо себе і матінку Землю. Але із ним сильно падало допустиме навантаження на см², а я не знав до кінця де станки покладу, якби знав одразу схему розміщення тяжкого то протягнув би теплу підлогу тільки по ходячій зоні. Якщо знаєте рецепт успіху промислової теплої підлоги, розкажіть будь ласка.

Доброго времени. В теплом полу, нет ничего архисложного. Себе когда строил дом (00-04г) весь первый этаж (65м.кв) закатал теплым полом. Запитка от двухконтурного котла, через трехходовик. Под пол 50мм пенополистирол (обычный, дешевый ПСБ50). Под пенопластом пропитка (писал выше, полиуретановая - копейки, в качестве гидроизоляции). На псб50 слой фольги (ну так мне показалось феншуйней). Труба - поперечносшитый полиэтилен 16мм. На один контур - не более 15 м.кв.Трубу на якорные скобы, поверх сетка стальная, легкая. сейчас не помню уже очко и толщину, но дешево. Все это 50мм стяжкой с пластификатором (желательно с фиброй). Все! У меня дальше плитка. но это уже, кто чему, отдает предпочтение (лучше не теплоизолирующий материал). Итог - На первом этаже всегда теплее всего (если надо - жара за 15 мин) Не слушайте, про комфортый пол с 22гр.С. Выкручиваю иногда и под 30+ наверно (не мерял) - супер. Дети валяются всегда на полу. Надо что-то быстро просушить - на пол. Собака - просто балдеет). Абсолютно все делал сам. Считал только со знакомой (у меня в специальности тепловые балансы, она теплофизик). Правда считал серьезно, учитывая теплопроводность стен, возможный градиент температур и т.д. Сейчас уже не осилю, но думаю по практике это не особо нужно). (Добавьте к этому еще и остекление, у меня в одном помещении аж 15 м.кв стекол - и жара).

Хочется больше пола без труб - используйте свободные стены. В них тоже можно это все заложить. Будут прекрасно греть. 

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Да забыл, термическое расширение. Имеем площадь 36 м.кв под теплым полом, причем не строго прямоугольной формы. Никаких термошвов не делал. По периметру проложил демпфер (не то шумостоп или шуманет, что-то из этого). Более 10и лет - полет нормальный. Трещин нет.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку