kolish

Вибір апарата TIG для домашніх потреб...

46 повідомлень у цій темі

Підшукую собі TIG апарат, щоб попробувати що це таке і чи то взагалі моє. Нагрузка ,(поки що) десь колись зварити  люміній,чугуній, нерж та тонкостінні металеві штуки.  Придивився такі апарати: Патон АДИ-200S цифровой DC  ; ТехАС TIG/MMA (ТА-00-033) і 3в1 Патон ПСИ-200S DC. Хто що порадить? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 минуты назад, kolish сказал:

Підшукую собі TIG апарат, щоб попробувати що це таке і чи то взагалі моє. Нагрузка ,(поки що) десь колись зварити  люміній,чугуній, нерж та тонкостінні металеві штуки.  Придивився такі апарати: Патон АДИ-200S цифровой DC  ; ТехАС TIG/MMA (ТА-00-033) і 3в1 Патон ПСИ-200S DC. Хто що порадить? 

 десь колись зварити  люміній--    тут Вам нужен аппарат  с функцией АС  (переменка)

и цена за эту (десь колись зварити  люміній)   увеличивает стоимость аппарата почти в два раза 

Змінено користувачем Viktor_KVS
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Є певні задумки,але для початку якось не дуже хочу брати щось круте і дороге... Тобто якщо піде тема, то можна буде задуматись про щось краще... Мінімальний досвід в зварці ММА є, хочеться попробувати саме ТІГ порівняти ,подумати...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
40 минут назад, kolish сказал:

Є певні задумки,але для початку якось не дуже хочу брати щось круте і дороге... Тобто якщо піде тема, то можна буде задуматись про щось краще... Мінімальний досвід в зварці ММА є, хочеться попробувати саме ТІГ порівняти ,подумати...

как Вам сказать 

1 тиг сварка

2  полуавтомат

3 обычная сварка электродом

ПСИ-200S DC - не уточнял если там осцилятор (это   не контактный поджог тиг - аргонной сварки) - алюминий не сварите но так есть все что хотите попробовать

недавно была тема (что купить в мастерскую  по моему - там расписывали   все сварочники)

но по своему опыту и граблям (имею ссва 160 +пу + осцилятор ) - так скажем комбаин - для аргона взял отдельный аппарат  ну а полуавтомат да работает но попробовав на другом (профессиональном дорогом ) поставил бы ему троечку да варит но но но 

если так эпизодически и для себя комбайн подойдет 

больше хвалят ПАТОН ПСИ-250P - но не имею не  скажу ничего - катушка   снаружи  для меня минус  (варю редко и мастерская + гараж - иногда сырость и тд  )

 

 

поищите по форуму кто рядом - и договоритесь попробуйте - но 1 разок так не знаю (меня не учили и требовалось пару тройку подходов чтоб что то получалось более менее с аргоном - сначала игрался с контактным методом поджога ) потом  осцилятор  и тд  

сейчас отдельный аппарат + водянка горелка  ( к ней самодельный охладитель ) как то так 

 

Змінено користувачем Viktor_KVS
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

На Патон АДИ-200S цифровой DC  пишуть що є безконтактний запал дуги,. Комбайном я так розумію алюмініньку не зварю ?... А той Техас ? я так розумію він і перемінкою варить і постійним.. принаймі переключатель току на передні панелі є.. але що то за фірма? Тему по сварочникам не знайшов, зараз ще раз перебіжусь по форумі.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Раджу купити б/в аргонодуговий апарат класом вище за Вами запропоновані з функцією ac/dc. Нещодавно сам купив такий. Якщо маєте практику зварювання мма, то аргонне зварювання нержі для Вас повинно йти легко.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вот нашел одну темку - там есть описание функций и аппараты 

 

Змінено користувачем Viktor_KVS
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Собі братиму Edon PulseTig 200 AC/DC, хоч і вистачає цих клонів типу Jasic і т. д., але у Едонів якість краща, плюс авторизований сервіс в Україні є.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 минуты назад, Curandero сказал:

Собі братиму Edon PulseTig 200 AC/DC, хоч і вистачає цих клонів типу Jasic і т. д., але у Едонів якість краща, плюс авторизований сервіс в Україні є.

это только Ваше личное мнение  себе при покупке  выбрал Jasic при одних техже условиях на максимальном токе  защита сработала   на минуту посже 

а Edon PulseTig 200 AC/DC при паспортных 200 выдал 180 ампер 

 и тот и тот китаец   Jasic TIG 200P AC-DC (E101) - наверное чуть новее модель и срвис центр  и  авторизований сервис возле меня сть 

хотя как говорят на вкус и цвет 

аппараты в принципе скорей всего полностью одинаковые - разный корпус и прошивки 

Edon - мог перестраховаться и занизить ток ( чтоб сберечь выходной каскад )

Змінено користувачем Viktor_KVS
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Viktor_KVS написав:

это только Ваше личное мнение  себе при покупке  выбрал Jasic при одних техже условиях на максимальном токе  защита сработала   на минуту посже 

а Edon PulseTig 200 AC/DC при паспортных 200 выдал 180 ампер 

Тепер залишається зрозуміти, захист спрацював пізніше через кращий запас по потужності, чи тому що сам захист "загрублений"?) Для моїх хобійних потреб краще нехай спрацьовує раніше, лиш би апарат довше прожив.

П. С. Висновок про кращу якість робив із переглядів ютуб каналів по ремонту інверторних зварювальників, типу "Ізмаіл Інвертор" і т. д., якість начинки Едонів сподобалась більше, ніж у інших клонів, проте цілком з Вами згоден, це виключно моя ІМХА і не претендує на істину.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Для зварювання алюмінію обов'язковою умовою є функція АС (змінний струм) . Без нього не бачу сенсу купувати окремо аргонник, бо зараз вже багато напівавтоматів мають можливість зварювати аргоном на постійному струмі.  Класика — Джейсік, або Велдінг Драгон. Ці апарати зарекомендували себе як самі надійніші в роботі та обслуговуванні. Практично всі аргонники подібні один до другого, різниця лише в якості комплектуючих, які в свою чергу впливають на надійність  роботи. 

 Зараз почали випускати апарати нового покоління, з режимом зварювання МІКС (АС+ DC одночасно), які мають досить розширені різноманітні налаштування. Як перший апарат новачку не радив би, бо і досвідчені не зразу вникають у всі налаштування, а новачки часом навіть думають , що апарат поломаний... Там треба знати і уявляти що саме потрібно крутити і як від змін в налаштуванні буде змінюваться процес зварювання.

 Для зварки алюмінієвих сплавів також бажано мати хоча б початкові уявлення про алюмініюві та магнієві сплави, для правильного застосування присадка. Алюмінієві сплави зварюються виключно!  з застосуванням присадка.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
20 часов назад, Viktor_KVS сказал:

Edon PulseTig 200 AC/DC при паспортных 200 выдал 180 ампер 

 и тот и тот китаец   Jasic TIG 200P AC-DC (E101) - наверное чуть новее модель и срвис центр  и  авторизований сервис возле меня сть 

хотя как говорят на вкус и цвет 

аппараты в принципе скорей всего полностью одинаковые - разный корпус и прошивки 

А эдон смог 180 выдать?  Ооо ну надо-же......  раньше он и 160 с трудом вытягивал.

Эдоны в общем то дешевое гуано, на ктр. китайцы распространяющие их в Украине дают боль- мень  прилично заработать нашим продавцам. От наши и превозносят их везде... 

Хотя откуда берется возможность  доп заработка?  Понятное дело от  изначальной дешевизны...

НО если отвлечься от этой лирики джасики чуть лучше по качеству и ПВ. хотя  схемотехника и конструктив отдельных моделей иногда  схожи.

Какие прошивки? Оба - простейшие аналоговые аппараты на базе древнего конструктива ZX-7

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 часов назад, IMP сказал:

Алюмінієві сплави зварюються виключно!  з застосуванням присадка.

НЕе обязательно.  Вполне ничего они варятся и МИГ-ом (полуавтоматом) и не обязательно с дабл пульсом. Хотя с ним такие прикольные чешуйки шва  получаются

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 година назад, Captain_Nemo написав:

НЕе обязательно.  Вполне ничего они варятся и МИГ-ом (полуавтоматом) и не обязательно с дабл пульсом. Хотя с ним такие прикольные чешуйки шва  получаются

Не чекав чесно кажучи такого коментаря саме від вас.)))) Яку функцію виконує зварювальний дріт при МІГ зварці? Яка його задача?

Стосовно імпульсного режима зварювання, поділяю вашу думку крім однієї деталі — покажіть мені якісно зварений потолочний алюмінієвий шов, зварений без застосування імпульсного режима

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 часов назад, IMP сказал:

Яку функцію

Так дiло ж не в функцii дроту а в функцii мiнусового перiоду зварювального струму при TIG  AC\DC  зварюваннi

А так любой тип  сварки можно рассматривать как сварку с присадочным прутком в среде защитных газов. (только например в ММА сварке газы возникают при плавлении обмазки присадочного прутка)

6 часов назад, IMP сказал:

якісно зварений потолочний алюмінієвий шов, зварений без застосування імпульсного режима

О каком именно импульсном режиме речь ?  Они ж сильно разные  Дабл пульс - он  с дополнительным изменением направления движение проволоки синхронно с дополнительным изменением(модуляцией) сварочного тока  наложенного на просто пульс. Обычный пульс режим в МИГ-е несколько попроще и в  относится к формиованию мелкокапельного переноса.Проволока при этом рассматривается как движущийся присадочный пруток.

Змінено користувачем Captain_Nemo
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Captain_Nemo написав:

А так любой тип  сварки можно рассматривать как сварку с присадочным прутком

Зварювання ТІГ способом на постійному струмі (DC) в багатьох випадках можливе і БЕЗ застосування присадка (має назву "своїм тілом")

, Captain_Nemo написав:

Проволока при этом рассматривается как движущийся присадочный пруток.

 

9 годин назад, Captain_Nemo написав:

НЕе обязательно.  Вполне ничего они варятся и МИГ-ом (полуавтоматом)

Дві ваші  ж цитати цілком заперечують одна одну...

 

 

Тема, правда — трохи іншого напрямку ...і іншого способу зварювання.

Змінено користувачем IMP
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
31 минуту назад, IMP сказал:

Дві ваші  ж цитати цілком заперечують одна одну

Нет Я ж описал разницу  между ТИГ  и МИГ сваркой алюминия.

Дело не прутке - основные отличия

1 Отсутствие импульсов отрицательной полярности при сварке МиГ.

2 "Жесткая" характеристика сварочной дуги, что невозможно при сварке  ТИГ с вольфрамовым электродом

 и тд.

Отличия принципиальные  при жесткой дуге отрицательные  импульсы очистки необязательны,. пленку окислов разрывает сама дуга при управляемом мелкокапельном переносе сварочной проволоки(присадки) и далее она сдувается газом из  сварочной ванны как и при ТИГ

31 минуту назад, IMP сказал:

Зварювання ТІГ способом на постійному струмі (DC) в багатьох випадках можливе і БЕЗ застосування присадка

И не только сварка ТИГ  ДС  но и ТИГ  АСДС возможна "своим телом"  и что это нам говорит?

Змінено користувачем Captain_Nemo
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
55 минут назад, IMP сказал:

Тема, правда — трохи іншого напрямку ...і іншого способу зварювання.

Я о том что домой дорогой супер качественный. производительный и дорогой аппарат совсем необязателен, он просто себя не окупит.

А если дома вдруг нужно варить люминь то  сгодится и обычный более менее приличный инверторный полуавтомат с тефлоновым рукавом. Дающий вполне приемлемое качество сварки.

Если обязатнльно дома варить нержу  и мелкое - то подойдет банальный ДС аппарат с HF поджигом   и пр. плюшками.

 По деньгам "сладкая парочка" выйдет дешевле одного приличного асдс а по гибкости и функционалу перекроет все домашние потребности

Совсем другое дело когда речь идет по проф использование и зарабатывание денег.

Змінено користувачем Captain_Nemo
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Апарат куплений... Взяв Техас... по причині постійного/ переміного струму і можливості взяти в "оплату частинами" типу кредит... При спілкувані з продавцями нічого внятного то наявності осцилятора не зміг взнати, при чому в декількох магазинах. Одні казали що є, інші що немає, але більшість казали що є TIG lift... Настроївшись на останій варіант TIG lift замовив. Коли апарат прийшов в інструкції прочитав таке:  осцилятор є і він працює ,але в режимі TIG непрацює ??? Так що поки що немаю можливості перевірити ТІГ бо потрібен аргон, а для нього потрібен ще балон... Чи можливо перевірити наявність осцилятора без аргону?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
16 минут назад, kolish сказал:

.. Чи можливо перевірити наявність осцилятора без аргону?

 Можно,  просто не будет газовой защиты электрода, ток  сварки поставить минимальный.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Инструкцию почитайте, обычно там написано и попробуйте поварить, а манагеры ....даже слов из ненормативной лексики не хватит, у на с этим все очень плохо... 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Добрый вечер есть у меня ССва 270Р с оцилятором и отдельным тиг выводом. справляется со сваркой всего кроме аллюминия и Спика 250а АС/DC брал для сварки аллюминия, так вот скажу из опыта тиг аппарат есть тиг апарат а вот полуавтоматы и ММА  с тиг горелкой это не то. если находитесь недалеко от Сум подезжайте дам попробывать поварить и расскажу покажу о различиях и тд.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 минуту назад, jurakez сказал:

Инструкцию почитайте, обычно там написано и попробуйте поварить, а манагеры ....даже слов из ненормативной лексики не хватит, у на с этим все очень плохо... 

Да там інструкцію походу і менеджери писали)) "осцилятор є і він працює ,але в режимі TIG непрацює " не пряма цитата але суть та сама...

5 минут назад, Raider сказал:

Добрый вечер есть у меня ССва 270Р с оцилятором и отдельным тиг выводом. справляется со сваркой всего кроме аллюминия и Спика 250а АС/DC брал для сварки аллюминия, так вот скажу из опыта тиг аппарат есть тиг апарат а вот полуавтоматы и ММА  с тиг горелкой это не то. если находитесь недалеко от Сум подезжайте дам попробывать поварить и расскажу покажу о различиях и тд.

Брав також для зварки люмінію, є певні задумки і треба щоб було міцно і красіво...  До Сум далеченько )) Буду студіювати Чіпмейкер і Ютуб.. Є питання по балону... Читав що найкраще підходить з кисню, як його перед купівлею провірити,на що звернути увагу ? маю на увазі б/у балон.. і по електродах вольфрамових .. Які брати для алюмінію 1.5 до 3мм ?

Підключив рукав при натискані на кнопку спрацьовує розрядник в середині апарату. я так розумію що осциляатор? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, kolish написав:

Підключив рукав при натискані на кнопку спрацьовує розрядник в середині апарату. я так розумію що осциляатор? 

Саме так, якщо чути дзижчання, то це звук роботи осцилятора. Він потрібен лише! для зварки ТІГ способом. Всі інші способи зварки виконуються без осцилятора.. 

 Тепер стосовно балона. Для аргона колір балона сірий. Можна по технічним параметрам використати і балон від кисню (він витримує потрібний тиск), але для цього потрібно його перемалювати і атестувати. Атестація балона проводиться заправником газу(ів) на кожних 5років, при цьому вибивається клеймо на балоні з термінами наступної повірки. Ви можете звернутись до представника, або безпосередньо на Львівський завод технічних газів і заплативши за повірку, заправку отримати балон з аргоном і потім вже міняти його ч-з обмінний фонд, або просити заправляти цей балон для вас, що трохи довше по термінам...і так на протязі наступних 5-ти років .

 Електроди для початку краще купити по 1 -2 штуці різного діаметру, універсальні з синім, або золотим  маркуванням (лантановані оксидом лантану ) Вони підходять як для зварювання на постійному струмі, так і на змінному. Різниця між ними — в процентному відношенні лантану ( в золотих — 15%, а синіх — 20%) Різні діаметри вольфраму потрібні для зварювання різних товщин. Я десь вже викладав табличку з  підбором діаметру електрода, розходу газу та струмів при зварюванні різних металів та сплавів, в залежності від їх товщини. 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, kolish сказал:

Да там інструкцію походу і менеджери писали)) "осцилятор є і він працює ,але в режимі TIG непрацює " не пряма цитата але суть та сама...

Брав також для зварки люмінію, є певні задумки і треба щоб було міцно і красіво...  До Сум далеченько )) Буду студіювати Чіпмейкер і Ютуб.. Є питання по балону... Читав що найкраще підходить з кисню, як його перед купівлею провірити,на що звернути увагу ? маю на увазі б/у балон.. і по електродах вольфрамових .. Які брати для алюмінію 1.5 до 3мм ?

Підключив рукав при натискані на кнопку спрацьовує розрядник в середині апарату. я так розумію що осциляатор? 

балон кислородный нужно мыть для аргона, аргон должен быть очень чистым 99.99% гдето так кислород и другие газы недопустимы. поэтому поищите лучше бу аргонный или попробуйте купить у заправщиков. потомучто мойка, поверка, выйдет очень недёшево.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку