Dim Dimich

Пожар н.п в Одессе

61 повідомлення у цій темі

1 час назад, Одессит сказал:

Это не так уж и дорого.

Вы имеете ввиду GSM сигналку на пульт пожарной охраны? Интересно сколько там абонплата? И сколько стоит блок с сертификатом который пожрка признает? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Дядя Уєф "гугл" в помошь!
Всё стандартизовано. Абонплата 400...800грн.   

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Одессит сказал:

@Dim Dimich по-хорошему нужно подключится "на пульт" охраны со всеми вытекающими. Это не так уж и дорого.
Другой вопрос, что пожарные могут не принять у вас помещение.
Персональное решение: GSM-сигнализация с датчиками дыма и температуры подключенными к соотв. каналам.

 

Больше склоняюсь GSM

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А самое лучшее постараюсь навести порядок,по максимуму повыкидывать все что горит  а что нельзя выкинуть изолировать от потенциальных очагов возгорания(проводка, зона сварки и т.п)

Не хочу наговаривать на пожарных так как два раза был свиделем серьезных пожаров и то как они реагировали впечатлило(молодцы)

Почему сегодня так все затянулось я не знаю.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Одессит сказал:

@R2M2 я так понимаю, что ТС хотелось бы получить реализуемые на сегодняшний день варианты, а не трёп об отношениях капитала с углекислотой в непойми каком будущем...
Смертельных случаев из-за утечки запорных устройств углекислотных баллонов более чем достаточно.

Это не говоря уже о бытовых утечках газа в домохозяйствах, о том как можно отравиться чистой водой выпив определенное ее количество и так далее. Но правда Ваша. Это все не в тему.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
43 минуты назад, Dim Dimich сказал:

А самое лучшее постараюсь навести порядок,по максимуму повыкидывать все что горит  а что нельзя выкинуть изолировать от потенциальных очагов возгорания(проводка, зона сварки и т.п)

Не хочу наговаривать на пожарных так как два раза был свиделем серьезных пожаров и то как они реагировали впечатлило(молодцы)

Почему сегодня так все затянулось я не знаю.

А что там знать. Запредельный профессионализм и мотивированность. Когда-то сам участвовал во всяких пожарных учениях и даже был на пожаре.) Там правда некуда было эвакуироваться, поэтому своими силами все, по расписанию и инструкциям, с регулярными проверками противопожарных систем и оборудования.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 часов назад, Dim Dimich сказал:

А самое лучшее постараюсь навести порядок

 

Порядок еще никогда, нигде и никому не помешал. Это правильно.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А если поставить датчики откликающиеся на пожар и обьединить их с охранной системой, то можно навязать охранной конторе еще и вызов пожарных?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 часов назад, R2M2 сказал:

Ох. Лучше замутить углекислотную систему пожаротушения автоматическую. Собрать на углекислотных баллонах, через сервоприводы организовать пуск, сигнал например с пищалок на реле, а через реле запуск сервы и пуск углекислоты в помещение. Посчитать необходимый объем газа для данного помещения.

Сервопривод не технологично. Поставить датчики дыма и пламени, далее баллон углекислоты и через кран на пиропатрон. Объем баллона посчитать чтобы углекислота вытеснила весь воздух. Ну и выход на мобилку для извещения. Первую такую систему ставил еще в начале 90-ых. Сделали натурные испытания, помещение не очень большое было, квадратов 15, баллон на 20 литров, поднесли зажигалку к датчику пламени (в нами был хозяин) а дальше ...... вспоминать не хочу. Хозяин потом поставил еще и на вскрытие дверей и окон. Один раз пытались ограбить, двери так и остались открытыми, другой раз сам забыл снять с сигнализации, сказал - я понимаю что чувствовали грабители.

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

При установке сигнализации будет ОЧЕНЬ много требований. Порой невозможных для "домашнего" бюджета.
Кроме того в реалиях  нищей страны нищих существуют 1001 причина когда сигнализация Вам не поможет.
И причин на которые без визы в другую страну Вы не повлияете.
Пообщайтесь с пожарными какая ситуация. В народе она описана как "приехали без воды".

Вообще пообщайтесь при случае с кем-то грамотным. Она Вам расскажет много интересного. Например про задачи пожарных. Если грубо то они идут в таком (исключительном) порядке: спасение и "обезопасивание" людей (в т.ч. бойцов-пожарных) - противодействие распространению огня - спасение вещей.  То есть к примеру отдельно стоящую мастерскую в которой точно никого нет (например хозяин бегает вокруг неё), наполненную например горючими материалами и ещё каким-то баллоном - вообще не будут тушить. Если мастерская пристроена к чему-то - будут только бороться с распространением огня и ждать чтоб догорело. Причем делать будут это вполне сознательно и вполне по инструкциям. Никакой командир отделения не будет рисковать ценой людей за цену вещей. Пожарные при любом раскладе, с любым супер-пупер оборудованием не терминаторы и всегда рискуют. Поэтому оценка рисков - одна из приоритетных задач.
То же касается техники. Она тоже ограничена. Если например в части и есть спец автомобиль для тушения спец пожара то он не выедет тушить частный гараж где даже кто-то хранит НЗ топлива на ядерную зиму. Потому как диспетчер не оставит без охраны объект для которого этот автомобиль предназначен (например фабрику или завод). Он этому обучен.

Обеспечить ХОРОШУЮ пожарную безопасность не так уж и сложно. Купите два хороших исправных огнетушители (у офф. фирмы).
Один углекислотный примерно 3л - для "повседневнего" пользования. Затушить мелкое возгорание без большого ущерба.
И порошковый закачной литров на 10 - тушить однако пожар. Около него противопыльную маску (не полумаску)  - потому как не сможете им воспользоваться эффективно. Но готовтесь что это средство последнее - часть вещей испортит порошок.
Всегда отдавайте огнетушители в сервис - ПО ОДНОМУ.

Если свариваете - железные ящики для огарков электродов, стекломат и банальное ведро с водой (чтоб не юзать огнетушитель по пустякам)

Не храните в халатный способ легковоспламеняющиеся вещи, вообще не храните их в большом количестве - тоесть в другом, отдельном, месте храните.

Сделайте хорошую проводку с ХОРОШИМ заземлением с работающим ПЗВ, контролируйте состояние (сопротивление) изоляции. Отключайте уходя все лишние линии (тоесть оставляйте только "дежурку" с слабыми токами")

Это если у Вас "обычная" мастерская. Если это покраска, шлифовка и т.п. о совсем другая история... Или не защитите или слишком дорого...

Все остальные вундервафли - только симптоматические лекарства от Вашей паранои (необоснованного разрыва между реальной  опасностью и её ощущением)

П.С. И да, по моему мнению пожарная охрана (спасатели МЧС) - это одна из самых толковых служб в Украине. От образования и по непосредственно службу. Но и они не боги.



 

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 часов назад, 33vic сказал:

Сервопривод не технологично. Поставить датчики дыма и пламени, далее баллон углекислоты и через кран на пиропатрон. Объем баллона посчитать чтобы углекислота вытеснила весь воздух. Ну и выход на мобилку для извещения. Первую такую систему ставил еще в начале 90-ых. Сделали натурные испытания, помещение не очень большое было, квадратов 15, баллон на 20 литров, поднесли зажигалку к датчику пламени (в нами был хозяин) а дальше ...... вспоминать не хочу. Хозяин потом поставил еще и на вскрытие дверей и окон. Один раз пытались ограбить, двери так и остались открытыми, другой раз сам забыл снять с сигнализации, сказал - я понимаю что чувствовали грабители.

Толково!)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 часов назад, proekt сказал:

При установке сигнализации будет ОЧЕНЬ много требований. Порой невозможных для "домашнего" бюджета.
Кроме того в реалиях  нищей страны нищих существуют 1001 причина когда сигнализация Вам не поможет.
И причин на которые без визы в другую страну Вы не повлияете.
Пообщайтесь с пожарными какая ситуация. В народе она описана как "приехали без воды".

Вообще пообщайтесь при случае с кем-то грамотным. Она Вам расскажет много интересного. Например про задачи пожарных. Если грубо то они идут в таком (исключительном) порядке: спасение и "обезопасивание" людей (в т.ч. бойцов-пожарных) - противодействие распространению огня - спасение вещей.  То есть к примеру отдельно стоящую мастерскую в которой точно никого нет (например хозяин бегает вокруг неё), наполненную например горючими материалами и ещё каким-то баллоном - вообще не будут тушить. Если мастерская пристроена к чему-то - будут только бороться с распространением огня и ждать чтоб догорело. Причем делать будут это вполне сознательно и вполне по инструкциям. Никакой командир отделения не будет рисковать ценой людей за цену вещей. Пожарные при любом раскладе, с любым супер-пупер оборудованием не терминаторы и всегда рискуют. Поэтому оценка рисков - одна из приоритетных задач.
То же касается техники. Она тоже ограничена. Если например в части и есть спец автомобиль для тушения спец пожара то он не выедет тушить частный гараж где даже кто-то хранит НЗ топлива на ядерную зиму. Потому как диспетчер не оставит без охраны объект для которого этот автомобиль предназначен (например фабрику или завод). Он этому обучен.

Обеспечить ХОРОШУЮ пожарную безопасность не так уж и сложно. Купите два хороших исправных огнетушители (у офф. фирмы).
Один углекислотный примерно 3л - для "повседневнего" пользования. Затушить мелкое возгорание без большого ущерба.
И порошковый закачной литров на 10 - тушить однако пожар. Около него противопыльную маску (не полумаску)  - потому как не сможете им воспользоваться эффективно. Но готовтесь что это средство последнее - часть вещей испортит порошок.
Всегда отдавайте огнетушители в сервис - ПО ОДНОМУ.

Если свариваете - железные ящики для огарков электродов, стекломат и банальное ведро с водой (чтоб не юзать огнетушитель по пустякам)

Не храните в халатный способ легковоспламеняющиеся вещи, вообще не храните их в большом количестве - тоесть в другом, отдельном, месте храните.

Сделайте хорошую проводку с ХОРОШИМ заземлением с работающим ПЗВ, контролируйте состояние (сопротивление) изоляции. Отключайте уходя все лишние линии (тоесть оставляйте только "дежурку" с слабыми токами")

Это если у Вас "обычная" мастерская. Если это покраска, шлифовка и т.п. о совсем другая история... Или не защитите или слишком дорого...

Все остальные вундервафли - только симптоматические лекарства от Вашей паранои (необоснованного разрыва между реальной  опасностью и её ощущением)

П.С. И да, по моему мнению пожарная охрана (спасатели МЧС) - это одна из самых толковых служб в Украине. От образования и по непосредственно службу. Но и они не боги.



 

Ну я себе представляю как жена пожарного дома инструктирует мужа... Ты шо, не взумай там лезть, пусть догорит себе и все... Ты не депутат шоб нам потом на ту пенсию по утрате кормильца семью вытянуть. И как бы ж сложно даже с моральной точки зрения прикопаться. Можно понять людей.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Нужно учитывать,что-бы в помещение никто и ничего не мог подбросить.

Инструктаж и главное обучение работающих.

Болгарка,сварка и т.д..Сам так чуть раз не спалил помещение.Вовремя дым картона унюхали.

 

Недавно в Киеве ремонтировали крышу госпредприятия"Прогресс". То ли от фена или из-за чего-то ещё загорелась смола на крыше.У работников даже воды не было.Они свалили от греха подальше.

А это 4х этажное здание с морозильными установками для хранения замороженного мяса.На одной стороне 28 тонн аммиака на другой 18т или больше,точно не помню.Может и даже 40т.

Директор Медгородка,который через дорогу дважды звонил: Мы готовы к эвакуации.Начинать?

Он то прекрасно понимал,что сделает такое количество аммиака со всем районом.

В итоге как-то потушили.Ущерб 2млн грн.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, R2M2 сказал:

Ну я себе представляю как жена пожарного дома инструктирует мужа... Ты шо, не взумай там лезть, пусть догорит себе и все... Ты не депутат шоб нам потом на ту пенсию по утрате кормильца семью вытянуть. И как бы ж сложно даже с моральной точки зрения прикопаться. Можно понять людей.

Не жена, а начальник.
Все очень просто и прозаично - оценка рисков.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
20 часов назад, Dim Dimich сказал:

А самое лучшее постараюсь навести порядок,по максимуму повыкидывать все что горит  а что нельзя выкинуть изолировать от потенциальных очагов возгорания(проводка, зона сварки и т.п)

Не хочу наговаривать на пожарных так как два раза был свиделем серьезных пожаров и то как они реагировали впечатлило(молодцы)

Почему сегодня так все затянулось я не знаю.

Пол года назад я лично тушил пожар в отделении новой почты у себя в городе. Возгорание началось в соседнем складе с пряжей. На момент моего прибытия огонь охватил огромную площадь этого склада и перекинулся по перекрытию на новую почту. В таких случаях огонь оказывается вне зоны досягаемости водяных стволов и спокойно распространяется в скрытых полостях. Пока прибыли дополнительные силы с соседних районов прошло около 30 минут. Тушить десятки тонн сваленой на кучу пряжи ничего не давало так как нужно было её разбирать ну или методом самовыгорания но так как там были ещё с десяток фирм плюс половину склада мы отрезали от огня пришлось ждать специальный погрузчик для разборки завалов. Надо понимать что на складах новой почты в посылках находятся разные материалы и жидкости. Например 10 канистр масла дополнительно увеличат площадь пожара. Кстати сигнализация была смонтирована и сработала но это не помогло.

w5TwVRokD9E.jpg

32116655_220312691893217_3607702610867388416_n.jpg

32157594_2097906343560100_4351991426465136640_n.jpg

27121974757_770776f7c7_b.jpg

27121988287_061b6d3eb7_b.jpg

41272447174_675d2bbb6c_b.jpg

41991105161_f8a497e33d_b.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 час назад, 33vic сказал:

через кран на пиропатрон

А где его взять предлагаете?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 часов назад, proekt сказал:

То есть к примеру отдельно стоящую мастерскую в которой точно никого нет (например хозяин бегает вокруг неё), наполненную например горючими материалами и ещё каким-то баллоном - вообще не будут тушить.

Вот именно.
Кстати, на шиномонтаже, который вчера сгорел вместе со всеми, почему-то был баллон с кислородом. Рвануло так, шо все соседние дома содрогнулись...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, Дядя Уєф сказал:

А где его взять предлагаете?

Наверное из подушки безопасности извлеч.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, Одессит сказал:

Вот именно.
Кстати, на шиномонтаже, который вчера сгорел вместе со всеми, почему-то был баллон с кислородом. Рвануло так, шо все соседние дома содрогнулись...

На этом шиномонтаже не раз ровнял диски, там внутри был еще токарный большой для этих целей, видимо баллон был для резака, подогревали диски.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, Одессит сказал:
5 минут назад, Одессит сказал:

который вчера сгорел вместе со всеми

 

Есть жертвы?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, Stebium1 сказал:

Есть жертвы?

Шиномонтаж - неодушевлённый предмет. 
Жертв нет.
Наверное нужно было написать "вместе с соседними помещениями".

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
13 минуты назад, Stebium1 сказал:

Наверное из подушки безопасности извлеч.

Не там не то. Он имел ввиду пироклапан для открывания баллона с углекислотой. И кстати недешевый пиропатрон получиться из подушки.

Змінено користувачем Дядя Уєф
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 минут назад, Одессит сказал:

Жертв нет.

Фух, ну и славно, лучше неточность чем смерти.

 

6 минут назад, Дядя Уєф сказал:

недешевый пиропатрон получиться

Ну чем мог. А пиро клапане и не слышал.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 часов назад, Stebium1 сказал:

А пиро клапане и не слышал

То что это написал не просто про это слышал....

Змінено користувачем Дядя Уєф
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
40 минут назад, Дядя Уєф сказал:

То что это написал не просто про это слышал....

Так я не спорю, канстантирую своё невежество в этом вопросе.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку