Быстросъемная резцедержка для /ТВ16 и прочих мелких станков.

[Aluma 403]

Цель затеи-точная установка резца по высоте без траханья с подкладками.

Прототип http://www.toolsandmods.com/lathe/mini-lathe-qctp

 Применим сварку и обойдемся без пиляния стальных плит с их расточкой

Квадрат 32х26, труба 35х42, сварено двумя верт. швами по краям.

Паз фрезерован в собранном состоянии фрезой в патроне.

Судя по началу дробления от глубины резания, жесткость  резцедержки чуть выше, чем у штатной,  по крайнй мере не хуже.

Пользуюсь полгода, куда положил штатную уже и забыл.

[sivanko 48]

Дуже цікава ідея. В розвиток теми - пропоную приварювати не квадрат і потім фрезерувати а готові різці із змінними пластинами від токарних автоматів або стандарнтні після обрізання... І ще якби придумати зажимний вузол готовий, може від якоїсь с/г техніки...

Змінено 16 грудня, 2018 користувачем sivanko

[Lsdetsl 0]

Згідний. Дешево і сердито.

Будем повторювати.)

[Stebium1 3 376]

1 час назад, sivanko сказал:

В розвиток теми - пропоную приварювати не квадрат і потім фрезерувати а готові різці із змінними пластинами від токарних автоматів або стандарнтні після обрізання... І ще якби придумати зажимний вузол готовий, може від якоїсь с/г техніки...

Вы плохо прочитали, самаяуть в том, что паз фрезеруется по месту после приварки. Как Вы собираетесь обеспеить углы у приваренного резца?

@Aluma Не думали над вопросом базирования угла относительно детали? Что то типа шпонпаза или штифта направляющего? 

[Aluma 403]

1 година назад, Stebium1 написав:

Не думали над вопросом базирования угла относительно детали? Что то типа шпонпаза или штифта направляющего? 

Я думаю, что это практически не нужно.

Изначально, на моем ТВ16 на планке малой подачи не было фиксатора поворота резцедержки ( так  купил).

После исправления кувалдой "колокообразности" штатной резцедержки, пришабривании ее к планке, усилия гайки фиксатора оказалось достаточно для надежной фиксации. С тех пор верчу резцедержку "в плане" так, как мне удобнее и как вынуждают условия проточки.

(Угол 90 град в плане уменьшает отжим детали, меньший угол облегчает резание и т.д и т.п.) 

[mozgov.net 1]

Була подібна думка. Тільки замість кругляка шестерню. І вдповідно касета з таким же модулем.

Змінено 16 грудня, 2018 користувачем mozgov.net

[Aluma 403]

, mozgov.net написав:

Тільки замість кругляка шестерню...

 Там не нужна шестерня.

Вот смотрите, усилие сдвига сопряженных деталей зависит от площади српряжения и усилия прижима. Площадь штатной - 6х6=36 кв. см. При диаметре кругляка 36 мм и его высоте 40 мм, площадь порядка 40 кв. см. Кроме того, усилие повоорта зависит от расстояния от оси вращения.

 Итого, усилие поворота с кругляком в неск. раз больше, чем у штатной. Истины ради, критичнее проворот самого кругляка, но учитывая, что он много жестче, на нем нет сверлений под штырь фиксатора и он не корежит планку малой подачи так, как "колокообразная" штатная резцедержка...

[Stebium1 3 376]

6 минут назад, Aluma сказал:

Площадь штатной - 6х6=36 кв. см. При диаметре кругляка 36 мм и его высоте 40 мм, площадь порядка 40 кв. см. Кроме того, усилие повоорта зависит от расстояния от оси вращения.

 Итого, усилие поворота с кругляком в неск. раз больше, чем у штатной. Истины ради

Истины ради, Вы, плохо посчитали плечи сил. Но да же если на это не обращать внимание, поскольку сил на проворот действительно не хватит, вопрос повторяемости установки резца не решён. И ваше

 

51 минуту назад, Aluma сказал:

Я думаю, что это практически не нужно

Это просто ваше ИМХО и оно не совпадат с мнением производителей кассетных резцедержек.

[mozgov.net 1]

раз на то пішло. S=pr^2 площа сопряжения кругляка з малой продольной 10,1736кв.см..

площа сопряження бокової поверхності циліндра  45,216км.см. 

сопряження по низу, по круглій площині уступає рідній різцедержці. 

 малу продольну зняти. на її місце перехідну пластину під різцетримач   для великих різців 25х25мм. жосткість при обробці збільшується. малу продоль в любий момент можна вернути на місце.

в заводських різцетримачах передбачено  пази, чи то ластохвіст, чи на подобу шестерні як у різцетримача мультифікс. 

[mozgov.net 1]

42 минуты назад, Stebium1 сказал:

Истины ради, Вы, плохо посчитали плечи сил. Но да же если на это не обращать внимание, поскольку сил на проворот действительно не хватит, вопрос повторяемости установки резца не решён

 Власне. за рахунок пазу, чи то ластохвоста, чи зуба можна зробити повторяємість.

 

Змінено 17 грудня, 2018 користувачем mozgov.net

[andrysir1 264]

Хороша і проста затія. Дякую, візьмем на озброєння. 

Для повторюваності можна просверлити під штифт циліндричний з частковим заходом в трубу касети.

[aegis 1 266]

то ви напевне недооцінюєте важливість повторюванності установки різця. поставите лінійки, забїете з десяток різців і будете точити складні деталі швико і з однієї установки... айже як ЧПК

[Aluma 403]

10 годин назад, mozgov.net написав:

сопряження по низу, по круглій площині уступає рідній різцедержці. 

Вот фото подошвы штатной, сплошные дырки.

На штангеле глубина лунок при толщине нижней полки порядка 8-ми мм.

А так, спору нет, коллега совершенно прав

10 годин назад, Stebium1 написав:

Это просто ваше ИМХО и оно не совпадат с мнением производителей кассетных резцедержек.

Я сделал то, что было необходимо мне, очевидно,что могут быть и другие хотелки.

[Наливайко 523]

2 години назад, aegis написав:

то ви напевне недооцінюєте важливість повторюванності установки різця. поставите лінійки, забїете з десяток різців і будете точити складні деталі швико і з однієї установки... айже як ЧПК

весь ТВ16 повинен бути із доброю геометрією, щоб дорогий обвіс на ньому працював. 

Проте мені подобається ідея фіксованих кутів повороту. Можна підібрати шестерню із мілким зубом, затиснути її між кругляком і гайкою, а до труби зверху приварити зуб, довести його напильником по місцю. Касети ж найчастіше одружені зі своїми різцями, раз виставив і не міняєш, тоді справді можна і лінійки додати. Якщо доведеться точити багато, всі плюси одразу відчуваються

 

[Сергiй 5]

Блін!!! де Ви раньше були! Слава Богу ще нічого не робив, і одгреблося куча варіантів цієї проблеми. буду робити по цьому принципу. дякую за ідею))).

[sandric 0]

мож трохи не в тему, але я якось надибав таке - https://www.(название сайта, их трех букв, который непроизвольно считается некоторыми, местом сосредоточения мошенников).ua/obyavlenie/reztsederzhatel-bystrosmennyy-kasseta-IDthmkE.html . Чудове виконання і нмд найдешевший варіант враховуючи шо дають касету, по якій вже самому можна робити. Там правда не зверку зажим касети як на деяких, але вирішуєтся саморобним ключиком з шестігранніком під гайку

[Stebium1 3 376]

8 минут назад, sandric сказал:

найдешевший варіант

На материал не обратили внимания?

[sandric 0]

, Stebium1 написав:

На материал не обратили внимания?

обратіл, у мене ніяких проблем із дюраллю не виникло, хоча я і правда сдебільшого якраз дюраль чи капролон точу. Тема ж про резцедержкі для малих станочків, як на мене дюраль на таких зйомах буде нормальним матеріалом, можу помилятися

[Aluma 403]

, sandric написав:

Чудове виконання і нмд найдешевший варіант...

Единственная операция, которую я делал на фрезприставке - выборка в квадрате под трубу.

И то,  можно обойтись без нее или болгаркой выбрать.

А у кого фрезер под рукой или кому дешевле  просто купить, нет вопросов, варианты могут быть разные.

А дюраль вполне, как по мне. Есть полностью алюминиевые станки, вот например

 

[Наливайко 523]

В принципі, для хобійного станка алюмінієвий тримач трохи попрацює, тільки б різьба фіксації касети не була нарізана прямо в тілі алюмінієвої бази, бо з'їсть її дуже швидко

[Borisovith 109]

https://joom.app.link/TzcO22P7cT

[Teo 98]

7 часов назад, sandric сказал:

мож трохи не в тему, але я якось надибав таке - https://www.(название сайта, их трех букв, который непроизвольно считается некоторыми, местом сосредоточения мошенников).ua/obyavlenie/reztsederzhatel-bystrosmennyy-kasseta-IDthmkE.html . Чудове виконання і нмд найдешевший варіант враховуючи шо дають касету, по якій вже самому можна робити. Там правда не зверку зажим касети як на деяких, але вирішуєтся саморобним ключиком з шестігранніком під гайку

Я интенсивно пользуюсь именно этой резцедержкой на ТВ16 уже полтора года. Кассеты дозаказывал отдельно. Очень удобно. Жёсткости хватает с головой. По высоте установки резца при смене кассет повторяемость 100%, а вот при повороте резцедержки приходится ориентироваться по своим меткам или "на глаз". 

[aegis 1 266]

12 часа назад, Teo сказал:

По высоте установки резца при смене кассет повторяемость 100%,

це зазвичай не проблема взагалі.

[Aluma 403]

14 години назад, Teo написав:

а вот при повороте резцедержки приходится ориентироваться по своим меткам или "на глаз". 

То скорее из-за износа с геометрией станка все не слава Богу.

У мну шаблон для установки по высоте сделан от планки поперечки. Не совсем удобно, зачастую кромка резца за планкой и приходится вертеть резцедерку. Но высота установки сохраняется, проверял по свежепроточенному конусу в патроне.