Одессит

А зачем в конце 80-х начале 90-х ездили в Польшу?

95 повідомлень у цій темі

22 часа назад, Одессит сказал:

Вопрос: шо "там" с этим бесполезным скарбом делали? В чём именно их гешефт?

Ну за времена СССР не скажу - не знаю.

А после распада у них вышло, что они оказались еще не "там" и уже не "тут". Им тупо не хватало денег на дорогой европейский товар, собственного производства ширпотреба особо небыло, вот наше и брали. За недорого по ихним меркам и очень дорого по нашим. Я когда там жил - спрашивал. Так мне объясняли сами поляки. Судя по тому, что туда тащили (а я это своими глазами видел), версия крайне похожа на правду.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

У ті славні часи , коли туда тягнули не тільки електропобутові прилади , я волік туди зубну пасту Поморін ,Колінос , Мері , які купував на "імпортних" базах по 1 крб в касу , і ще по 10 коп накидувалось зверху , і везлось все у Польшу , де продавалось по 5000-6000 злотих за туб , а долар був 23000 злотих , тобто 4 тюбіка на 1$ , і брали ту пасту по 10-15 штук, і казали вони , що кращої зубної пасти ніж Колінос та Мері не було у них ніколи !

Вся ситуація у тодішній Польщі дуже перекликається із нашою , українською , із різницею у 5-6 років , ми так і зараз відстаєм від них по економічній ситуації на тих самих 5-6 ну може 10 років , але хочеться сподіватись , що щось нас мине із їхнього поганого досвіду !

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 минут назад, 032triton сказал:

У ті славні часи , коли туда тягнули не тільки електропобутові прилади , я волік туди зубну пасту Поморін ,Колінос , Мері , які купував на "імпортних" базах по 1 крб в касу , і ще по 10 коп накидувалось зверху , і везлось все у Польшу , де продавалось по 5000-6000 злотих за туб , а долар був 23000 злотих , тобто 4 тюбіка на 1$ , і брали ту пасту по 10-15 штук, і казали вони , що кращої зубної пасти ніж Колінос та Мері не було у них ніколи !

Вся ситуація у тодішній Польщі дуже перекликається із нашою , українською , із різницею у 5-6 років , ми так і зараз відстаєм від них по економічній ситуації на тих самих 5-6 ну може 10 років , але хочеться сподіватись , що щось нас мине із їхнього поганого досвіду !

Проводить какие-то временные параллели смысла вообще никакого нет. История каждой страны развивается по своему сценарию. Лучше сравнить (валовый внутренний продукт, он же gross domestic product). (валовый внутренний продукт, он же gross domestic product) одного лишь польского воеводства в разы кратно больше (валовый внутренний продукт, он же gross domestic product) всей Украины. Вот и вся сказочка. На фоне их проблем и вообще общего европейского кризиса совершенно не известно что нас ждет в конечном итоге при нынешних тенденциях.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

МІФИ (з написаного вище):

Цитата


Вся ситуація у тодішній Польщі дуже перекликається із нашою , українською , із різницею у 5-6 років , ми так і зараз відстаєм від них по економічній ситуації на тих самих 5-6 ну може 10 років

 

Нічого не перекликається, ніхто нікого не "наздоганяє" - то дві зовсім різні дороги.

 

Цитата

інвестаційний клімат,

Що таке "інвестиційний клімат" ? Купу підприємців відкривають фірму практично де-небуть тільки не Польщі. Не рахуючи "оффшори" для іноземних компаній.
 

Цитата


+ зроблено все для ведення підприємницької діяльності,

 

А Ви - пробували? :D
 

Цитата

+ прозорі і чіткі податки,

Котрі постійно ростуть, ускладнюються і заплутуються
 

Цитата

+ величезні компенсації держави за суспільну роботу,

Так... Але не всім...

Цитата


+ компенсації за працевлаштування молодих спеціалістів,

маячня
 

Цитата

+ компенсації за будівництво житла,

????

Цитата


і таких +++ можна ще рахувати і рахувати...

 

Соціалізм, з свинським рилом....

 

Цитата

професійний уряд, з широкою інформацією по своїх діях. А не популізм ( читаємо-пі..ж) як у нас))))))))))))))))))

Хто не популіст? Можна по партіях, можна по прізвищах.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, влад55 сказал:

Для чого мені це потрібно? Гранти відавати не потрібно. а кредити висять на шиї.

Если это все,что Вы поняли,то мне Вас искренне жаль.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
14 минуты назад, proekt сказал:

МІФИ (з написаного вище):

Нічого не перекликається, ніхто нікого не "наздоганяє" - то дві зовсім різні дороги.

 

Що таке "інвестиційний клімат" ? Купу підприємців відкривають фірму практично де-небуть тільки не Польщі. Не рахуючи "оффшори" для іноземних компаній.
 

А Ви - пробували? :D
 

Котрі постійно ростуть, ускладнюються і заплутуються
 

Так... Але не всім...

маячня
 

????

Соціалізм, з свинським рилом....

 

Хто не популіст? Можна по партіях, можна по прізвищах.

Человек устроен так,что охотней верит в (медицинский термин означающий непроизвольное воспроизведение бессвязных отрывков речи),нежели задумается,что-бы постичь правду,мозгу легче верить,чем думать. На этом построены все технологии управления социумом. Украина доказала эту аксиому в полной мере.

Змінено користувачем Вася Одесский
2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
23 минуты назад, R2M2 сказал:

Проводить какие-то временные параллели смысла вообще никакого нет. История каждой страны развивается по своему сценарию. Лучше сравнить (валовый внутренний продукт, он же gross domestic product). (валовый внутренний продукт, он же gross domestic product) одного лишь польского воеводства в разы кратно больше (валовый внутренний продукт, он же gross domestic product) всей Украины. Вот и вся сказочка. На фоне их проблем и вообще общего европейского кризиса совершенно не известно что нас ждет в конечном итоге при нынешних тенденциях.

Знаєте , у такому світлі і для полегшення пояснення , я наведу один приклад , але прошу не звинувачувати у проросійських поглядах !

У той час коли створювалась МКС (Міжнародна Космічна Станція) країни інвестори того проекту встановили хто що має робити на ту МКС , і от за якийсь час , американські партнери звернулись до російських парнерів з претензією , що ті мало вкладають коштів у МКС , і от тоді з"ясувалось , що американські комплектуючі і російські при тій самій якості відрізняються у десятки разів у кінцевій вартості - американський болт вартував в районі 80$ а російський в районі 5$ !

Це був ліричний відступ !

Тут  те саме в економіках наших двох країн ,  валовий продукт у них більший , значить сплата податків  більша ,відповідно мінімальна і середня зарплата у них набаааагато більші ніж у нас , відповідно податки теж , до того ж у них продукти дешевші ніж у нас , правда дякуючи дотаціям від євросоюзу та польського уряду !

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
47 минут назад, proekt сказал:

Що таке "інвестиційний клімат" ? Купу підприємців відкривають фірму практично де-небуть тільки не Польщі. Не рахуючи "оффшори" для іноземних компаній.

 

 

Інвестиційний клімат це коли кредити по 7% і стабільна валюта, а ще гарантування права власності на засоби виробництва а не так шо вложив сьогодні міліон а завтра рейдерський захват і бігай по судам доводь

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
23 минуты назад, 032triton сказал:

що американські комплектуючі і російські при тій самій якості відрізняються у десятки разів у кінцевій вартості - американський болт вартував в районі 80$ а російський в районі 5$ !

шось нагадує ця історія сюжет рен ТВ,  а по факту зараз СПЕЙС ІКС стабільно запускає ракети а на росії як не впаде то потоне

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 часов назад, Nikolasfox сказал:

шось нагадує ця історія сюжет рен ТВ,  а по факту зараз СПЕЙС ІКС стабільно запускає ракети а на росії як не впаде то потоне

 

И будет падать. Т.к. подход к производству (культура производства) очень низкая. Я работал на разных производствах, в т.ч. и турбинном/лопаточном и везде одно и то же - надо сделать что-нибудь да как-нибудь ибо и-так-сойдет.... Ибо нормального станка нет, а тот старец 70-х годов что есть, имеет нормы точности +- лапоть. Оснастки нет - выстави как-нибудь на глаз. Режущего инструмента - нет (этой фрезой дед до тебя 3 года работал, а тебе что-то не нравиться) и т.д... В итоге - 3 сорт не брак и так сойдет...

 

Пришел недавно молодой человек на стажировку, думал мол хватит ездить на работу в Польшу и т.д... Что тут на завод, что там на завод... Промучился 2 месяца и все, сказал я все, я поехал. Брак делать не хочу, противно.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Богдан28 сказал:

Брак делать не хочу, противно.

Ну да - проблема брака у нас в последнее время - пресловутое "китайское качество" уже действительно качеством в сравнении кажется. Купил недавно гаражный замок "моторСiч" - думал, поддержу отечественного производителя - при втором открытии этого шедевра вывалилась (идет обращение к листочкам из дерева инжир) личинка. Пришлось брать китайца , который, к слову, ещё и дешевле оказался.

Не так давно купил пачку новых резцов с вк8 попытался кулачков расточить - материал кулачков жрёт напайку, как собака котлету. Первый раз в жизни видел, как патрон кулачками снимает стружку с резца...

Далее, установил третьего дня в ванной фильтр-обмягчитель воды для стиралки. Отечественный, северодонецкий, с супер ноу-хауными реактивами и патентованным корпусом, обклееным со всех сторон голограммами, чтоб не дай бог, никто не подделал. Проверил на протечку по резьбам - все ок. Забросил тряпки в машинку, включил, пошёл спать. Среди ночи - звонок от соседки - вы нас заливаете. Потек хваленый фильтр по корпусу... скрутил его с шлангов, вынул из мусорки старый фильтр, разобрал это "хауноу" от отечественного НИИ - может, прокладка в разборном корпусе сместилась - понял, что при этаком качестве литья резьб с полусантиметровыми заусенцами и облоем , никакая прокладка не спасёт и выкинул его в ведро. И вы думаете, что после таких-то обломов я буду с упорством и скудоумием российского упоротого вазовода в надежде, что вот в этот раз повезет, снова покупать отечественную продукцию?

Змінено користувачем ryazanovpavel69
4

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Цитата

Тут  те саме в економіках наших двох країн ,  валовий продукт у них більший , значить сплата податків  більша ,відповідно мінімальна і середня зарплата у них набаааагато більші ніж у нас , відповідно податки теж , до того ж у них продукти дешевші ніж у нас , правда дякуючи дотаціям від євросоюзу та польського уряду !

Раджу купити пару пив, взяти картку паперу і розмалювати хто, і кому, і за що платить.... :)
А то у Вас надто складна економічна теорія

 

Цитата

пресловутое "китайское качество" уже действительно качеством в сравнении кажется.

маєте товари рівно тої якості за яку здатні заплатити

Змінено користувачем proekt
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
28 минут назад, proekt сказал:

маєте товари рівно тої якості за яку здатні заплатити

Не совсем так.

Мы имеем товары за которые согласно платить большинство. К сожалению да же товары "премиум класса" это овно, не так давно столкнулся с этим при ремонтах. Нормальный товар практически не завозится и завезти его самостоятельно то же не всегда возможно по ряду совсем не экономических причин.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Про соціалізм зі свинським рилом. proekt, не знаю, можливо на разі щось змінилося. але - так, я мав відкрити в РП філіал своєі фірми. Так. я вивчав це питання. Чому не відкрив? Це був 2008, осінь, і за неділю до відправки документів загинув мій напарник... Треба було переробити уставні папери тут, а тоді подавати там...А з нашими бюрократами ми за місяць не впорались. Далі був 2009. По поводу роботи чиновників. У них питання про відкриття вирішувалось за 2 неділі, при цьому мені лише треба було зібрати пакет паперів, подати, і чекати дзвінка. Товар який ми збирались завозити необхідно було сертифікувати. Сертифікаційний центр при уряді видавав сертифікат за 10 робочих днів. Ціна питання 10 000 зелених. В касу. Потім, при ввезенні, кожну партію товару. треба було розмитнювати, крім того там була ще купа паперів по радіаційному і фітосанітарному стану, ще щось, вже просто не пам*ятаю всі нюанси. Всі працівники з України, які працювали б на фірмі в РП, ставились на консулський облік, від поляків отримували карту сталого побуту. і при бажанні, якщо хотіли, через рік часу могли претендувати на громадянство. Не думаю що там щось дуже змінилось.Це про інвестиці\. Про грати і кредити. Я не великий економіст))) але я розумію одне- за 20 років РП перетворилось з відсталої аграрної країни в те, де ВИ, шановний proekt, зараз живете і працюєте. Ті хто бачив Польщу 90х і зараз можуть порівняти. І на треба розповідати про ЕС. Ще до вступу в ЕС поляки жили на рівні України 2008. Від них везлося все, фарш, сантехніку, мебель, запчастини, авто, спецтехніку.. Чи може хтось хоче заперечити??? А потів був ЕС і пішло гранти з чітким контролем витрат. Ці гроші давали на вирішення конкретних проблем, і їх вирішили. Дороги, інфраструктура, іноваційні технології, енергозберігання... Вони не стоять на місці, питання вирішується, в порівнянні з нами, миттєво. Ну і рівень життя: у нас середньо статистичний громадянин на свою зарплатню може купити 160л палива, у них-1000, у нас кефір (якщо це так можна назвати) 30г - там 15. Все, розумієте, ВСЕ дешевше на 30-50%. Мій товариш купив дитині в Кракові квартиру. На околиці, в новобудові. За 65т зелених, 70м кв. Дорого? Мабуть так. АЛЕ !!!, так все готове, клеїш обої чи малюєш стіни, ложиш плитку і заносиш мебель. Не треба міняти сантехніку, вікна, батареї, не треба робити нові стяжки і по новому шпаклювати стіни і потолок. Так дорого чи ні??? Про компенсацію за будівництво. Якщо  підприємство будує житло для своїх працівників, воно отримує компенсацію у вигляді зниження податків на певний період часу.Якщо підприємство приймає на роботу молодого спеціаліста-зниження податків на певний період часу. Так було, думаю що не змінилось. Кожен фермер живе з розрахунку державних закупівель. Тобто держава по фікованій ціні зобов*язана викупити в нього певну кількість продукціїї з гектара.Все що більше зібрано - реалізація самостійно. Нащо ім паритись??? Криза у них є, бо економіка була зорієнтована на схід, рашка брала мох і болото. Зараз вони вимушені шукати нові ринки збуту, і не сумнівайтесь-знайдуть. Я і не думаю падати на коліна і битись лобом в бетон вихваляючи поляків,для мене це приклад успішного господарування.

6

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, proekt сказал:

Раджу купити пару пив, взяти картку паперу і розмалювати хто, і кому, і за що платить.... :)
А то у Вас надто складна економічна теорія

 

маєте товари рівно тої якості за яку здатні заплатити

Що значить :маєте товари за які можете заплатити??? Шановний, Ви про що??? Та всі, хто тут зареєстрований, платять кошти за нормальний товар. а отримують гівно в гарній обгортці. Ви вже так не тупіть. Вище я писав-ми платимо за г.. рівно в 2 рази більше ніж ВИ. шановний, за нормальний товар. І це залежить тільки від політики господарювання.Є таке поняття як довгий і короткий рубль. Короткий він тому, що там купив дешевше-тут продав у 3рази дорожче. При цьому держава не отримала жодної копійки у вигляді мита, пдв. Або побудуй завод, завези обладнаня, вивчи працівників, випусти продукцію, заплати  податки,продай її по конкурентній ціні. То є шлях довгого рубля. І на жаль, ми рухаємось по першій дорозі. Нічого не виробляємо, тільки тупа перекидка...

Змінено користувачем влад55
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Да, от сути откатились, но оно то так, смотрю людям многое наболело, плюньте, чепуха то все, здоровье есть, есть кусок хлеба и на хлеб, и бог с ним с тем всем.

 

Там люди говорили что товары имеем полное гамно на прилавках, да то что имеем то за что способно заплатить большинство.

 

Люди, одумайтесь, я придя в магазины и на рынок вижу всегда отнють не кучу нищих бабушек - те по магазинам и рынкам очень редко ходят. Люди покупают такое, и в таких количествах что грех ныть, вроде и не мало зарабатываю, но ...... ,  не могут же в магазины люди ходить только и только ради какого то мероприятия, хотя может у людей те мероприятия каждый день а я нищий (криминальный термин периода СССР: означающее аббревиатуру фразы "лицо обиженное хулиганом") , вот и ходят так пополнять запас каждый день. 

 А вот то каким трудом зарабатывается на то все, это да, разница по сравнению , до палки , и после, очень разительная.

 

Беда у нас совсем в другом, и брак берется именно от людей его плодящих. Я бы, будучи продавцом если бы хозяин магаза предложил продавать тухлятину в харю ему то бросил, а 99% населения сочтет за плюс к заработку, и мне не важно что потом подохну с голодухи без работы, а людям как раз нет, им надо с самых низов больше чем могут спожить, чего тогда говорить о верхах которые вылезли по лесенке на верх. Так же, и с браком предприятий, ну не плоди сам  тот брак, и его не будет в продаже. Делай все, и всегда как для себя, но плюс за деньги, а это втройне качественней чем для себя.

Так что, есть у нас господа и валом высокооплачиваемой работы, и товары есть качественные, беда лишь в том что многие не понимают что качественное по первому взгляду, да все хотят иметь заработанный миллион по принципу а нае... ближнего, так проще. Поляк живет по принципу урви хоть где и как лишний злотый, и так по всему шару, но там люди равны перед законом, у нас же деньги решают абсолютно все, и законы прописаны так, что защищают тех у кого их больше.

Так что все нормально, лично я всем доволен, девочка светочка есть, вода есть, газ есть, в квартире тепло, (моя ноет что жарко), в холодильнике что то валяется, в желудке так же, грех жаловаться, относительно тех у кого ни дома, ни крова и в желудке пусто, и все из за людской тупости а не их вины что не заработали, ибо было все, а по вине царьков уродов и (зомбодреков) стали нищими, пропахав всю жизнь что ломовая лошадь.

Я просто одного не пойму, зачем вам те кто вами управляет, и вам повелевает что ты можешь, а что нет реально не наказывая гниль которую надо не сажать в кутузку,  а прилюдно вешать, ипо всему шару, те же цари с боярами, видать зомби вокруг и не учили историю. Она как не прискорбно постоянно повторяется, ей богу, у меня бы разболелся от того наступания на грабли лоб, у людей походу все ок от того повторяемого удар.а

Хотите толку, смените систему, единственный способ это сделать это ноль хоть какого то сопротивления, ибо будете плакать еще больше как оно обычно потом случалось после смены всю человеческую историю, сразу пряник, а потом виселица. Лишь чистый ее игнор на любых выборах ее потрет, и придут совсем другие люди, ибо какой смысл выбирать между тем что предлагают ( рак легких, рак печени, рак поджелудки, рак мозга), я не хочу заболеть ни единым, а люди у нас еще и умудряются спорить какой же рак лучше, ей богу смешно до слез, и больно одновременно, за тех что являются как бы большинством, не соображая чего делают, а потом плачут. Это так прикольно наблюдать со стороны, жаль что не с другой планеты.

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 часов назад, влад55 сказал:

То є шлях довгого рубля. І на жаль, ми рухаємось по першій дорозі. Нічого не виробляємо, тільки тупа перекидка...

Так справа в тому шо в нас високі ризикі і люди хочуть мати високі прибуткі і багатьох це задовільняє хоча якшо просто подивитися в плані продуктів чи товарів домашнього вжитку то можна найти пропозиції з різницею часто в 1,5-2 рази

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 часа назад, OLEG г.Полтава сказал:

Хотите толку, смените систему, единственный способ это сделать это ноль хоть какого то сопротивления, ибо будете плакать еще больше как оно обычно потом случалось после смены всю человеческую историю

Вам бы в политику, сметите систему а зачем и на что... может землю крестьянам, процесы происходящие вокруг довольно инертны

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 часа назад, OLEG г.Полтава сказал:

Беда у нас совсем в другом, и брак берется именно от людей его плодящих. Я бы, будучи продавцом если бы хозяин магаза предложил продавать тухлятину в харю ему то бросил, а 99% населения сочтет за плюс к заработку, и мне не важно что потом подохну с голодухи без работы

У вас опять мышление стереотипами тухлятина это как, вам монитор тухлятину за 4000грн или мегоправильный за 16000... так вот за 16000 вам покупатель даст в (во множественном числе - неуважительно название лица гомо эректус, гомо сапиенс, или животного, либо неживого предмета имитирующего оное). Я сам был в молыдые годы мненджером продавцом и все не так однозначно

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Как там говорил Т.Бульба? "...Чем я тебя породил, тем я тебя и убью!.." :)
Тему щас закрою. Шоб больше никто не пострадал. Как-минимум до пятницы. Тут не далеко.
Спасибо всем за написанное! Ибо мы: тоже кусочек зеркала нашего общества.
Получился своеобразный соцопрос. Очень показательно, замечу!
Всех с праздником!

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Гість
Ця тема закрита для публікації повідомлень.

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку