Роздуми щодо вибору першого токарного

[Lazarus 15]

Не обманывайте себя. Нет в токарном деле такого понятия "Хобби". Как только поставите станок сразу потянутся люди с всевозможными вопросами начиная от гаражных петель и заканчивая проточками тормозных барабанов дисков и т.д. и т.п. так что копите денежки и берите станок с габаритами вроде 16б16, 1а616 одновременно присматривая место на 1м63 к нему в пару:))). Либо один станок 16к20 или 1к62 и т.п. Поверьте, проходного диаметра в шпинделе и РМЦ - много не бывает!!! 

[3121 377]

7 часов назад, Lazarus сказал:

Как только поставите станок сразу потянутся люди с всевозможными вопросами начиная от гаражных петель и заканчивая проточками тормозных барабанов дисков и т.д. и т.п.

С первого взгляда 16К20 сразу просится? Вроде - да. Но несут не только диски, но и всякую мелочёвку Ф4-5мм с отверстием Ф1.5мм и резьбом М6х0.5. На 250-ом патроне достаточно неудобно. Даже на 200-ом не очень. Поэтому я за средние станки, если для начала. А по хорошему надо два - крупный и средний. 

[Saniok 69 38]

Друзі, майже всі радять Кашку! А чі питали ТС чі є у нього 380в? Якщо ні, то про який середній, а тим паче великий верстат йде мова! 

[Barth 713]

6 минут назад, Saniok 69 сказал:

Друзі, майже всі радять Кашку! А чі питали ТС чі є у нього 380в? Якщо ні, то про який середній, а тим паче великий верстат йде мова! 

для любого станка нужно 3 фазы.Мелкая сверлилка обойдется,остальные нет.Дай 400 вольт и работай нормально.Прочее-попадалово,еще раз так в примочки,двигатели и прочее.

[Cracker 780]

В 19.12.2018 в 15:46, Yorri сказал:

Давно хочу придбати невеличкий токарний. (Габарит по довжині 1.5-1.7м, більшого не запхаю).

Этого никто что ли не читает?

Змінено 20 грудня, 2018 користувачем Cracker

[Saniok 69 38]

Тв-шки благополучно працюють на одній фазі. І їм подібні з двигуном до 2-х кіло. 

Змінено 20 грудня, 2018 користувачем Saniok 69

[Barth 713]

настольные китайцы работают от 500-700 ватт,но что ни могут,кроме мелких деталюх и то желательно из цветметов,про длину 1700 это ни для какого станка не пойдет,у кунговых например люки в будке,в том числе для доступа,для вылета заготовки,в кразовском ПАРМ-е стояли два разных станка ВДОЛЬ кузова,подход должен быть минимум для сьема ЗБ,обслуги гитары,это по метру с каждой стороны,итого минимум четыре метра для среднего станка,фрезерный еще станет между стен с минимальными зазорами.

[Saniok 69 38]

настольные китайцы работают от 500-700 ватт,но что ни могут

На настольных зарабатуют поболее чем на кашках! Не в размере счастье! Но єто совсем другая тема! А по метру с каждой сторони --це занадто! Можливо верстат стане між столом і стелажом, а не між двома стінами. 

[Barth 713]

Некоторые плоскогубцами достаточно зарабатывают,другие-рот закрыл,рабочее место убрано,то к делу не относится и не занадто,а саме то,минимально.Почему всегда на всех производствах токарные ставили "пеленгом",с разворотом,именно для доступа и для безопасности,корыто вычистить надо,к электрошкафу добраться,пруток в шпиндель запхать и оградить.Влазит ТС-у только ТВ-320 из пром станков,сравнительно недорогих.

[Lazarus 15]

14 часа назад, 3121 сказал:

Но несут не только диски, но и всякую мелочёвку Ф4-5мм с отверстием Ф1.5мм и резьбом М6х0.5. На 250-ом патроне достаточно неудобно. Даже на 200-ом не очень. Поэтому я за средние станки, если для начала. А по хорошему надо два - крупный и средний. 

 Да, мелочевку несут конечно тоже, но к примеру, любой штуцер, любую шпилечку, гаечку можно купить в "строительном" магазине, причем в широчайшем ассортименте и за копейки. Поэтому точить мелочевку - это тягаться с КНР (себе дороже). Другое дело пальцы, втулки экскаватору поперетачивать, тормозные барабаны, диски, валы навареные протачивать, задачи простые, с которыми может справится неопытный токарь и при этом денег заработает а чтобы зарабатывать реальные деньги на ТВ надо уже быть токарем 80 уровня. ИМХО мелкий токарный нужен только для ювелиров, мастеров всяких поделок в стиле steampunk и т.д. но это уже совсем другая история, там не станок главное а особый художественный талант.

[3121 377]

9 часов назад, Lazarus сказал:

Да, мелочевку несут конечно тоже, но к примеру, любой штуцер, любую шпилечку, гаечку можно купить в "строительном" магазине, причем в широчайшем ассортименте и за копейки.

Не всегда. Часто бывает, что ничего подобного на рынке нет. Там штуцеры и сгоны на 1/2"-3/4", в лучшем случае - 3/8"-1/4" ну и переходники М11х1 на фильтр. Всё остальное -эксклюзив. Правда, и резать всякие 18 ниток на дюйм не все школьники умеют. Мелочёвка встречается в утюгах-отпаривателях, карбюраторах, газовой технике и много ещё где. Выручает бронза. Она легко обрабатывается на относительно низких оборотах.

[Barth 713]

3 часа назад, 3121 сказал:

Не всегда. Часто бывает, что ничего подобного на рынке нет. Там штуцеры и сгоны на 1/2"-3/4", в лучшем случае - 3/8"-1/4" ну и переходники М11х1 на фильтр. Всё остальное -эксклюзив. Правда, и резать всякие 18 ниток на дюйм не все школьники умеют. Мелочёвка встречается в утюгах-отпаривателях, карбюраторах, газовой технике и много ещё где. Выручает бронза. Она легко обрабатывается на относительно низких оборотах.

кроме рынков есть строймагазины где действительно очень много можно найти,крепеж почти любой,в том числе нержавеющий ,специализированных ларьков-магазинов с метизами тоже достаточно,то не заработок для токаря,нержавеющий винт 8х40 катаный,красивый-качественный стоит 10 грн,примерно,покупал 6-ки,менял на крышках посудных черные,и шайбы к ним,ерунду заплатил,точить такое-полчаса на каждый потратить и затрат на 100грн.

[3121 377]

Нет, ну я же не предлагал крепёж точить. Болты и гайки штампуются вагонами и с ними универсал не сконкурирует.

[Barth 713]

большой пром.станок для серьезных задач,которые надо вычислять по местным условиям спроса,сгоны,петли,прочая дрянь подобная,не требующая никаких умений-полный базар и даже супермаркет,достаточно убоищные изделия,но на беду сойдет,пакля на рваной резьбе точно будет держаться.Для хобби-эксклюзивных изделий,типа шар в шаре,всяких многоугольников,прочих ребусов-деньги не считаются,на то оно хобби.На станке с чпу за лимон баксов.Или на рукопашном за тыщу.

[Brovar 21]

Купляти маленький станок - це типова помилка новачка. Якщо це завод , то там присутність маленьких станків оправдана, бо там є під кожну задачу свій станок. Якщо це гараж , то треба вибирати такий, щоб перекрив максимальну кількість задач. В свій час я теж зробив помилку - купив ТВ320. Впринципі станок хороший, висока точність , але... той пруток не влазить, той кругляк не зажмеш, різбу нарізати проблема і т.д. і т.п.. Зараз би взяв 1А616 або в ідеалі 16К20. Головним мінусом в 16К20 для мене був двигун в 10кВт, але зараз розумію , що для нього в гаражному варіанті достатьньо і 5кВт. Але ж можна точити хоч детальки до годинників , хоч барабани вантажівок проточувати.

[41292 128]

В 19.12.2018 в 13:46, Yorri сказал:

Знаю, що тема "баян", та в кожного воно окремо виходить. Даруйте.

Давно хочу придбати невеличкий токарний. (Габарит по довжині 1.5-1.7м, більшого не запхаю). Практичного досвіду немає, та є велике бажання.

Бюджет ~30к грн.(+/-).

Здавалось би взяти ТВ-4,6 та й усе, але нормального і не дуже далеко немає. А те що просять за менш-більш норм (згідно фото) зразу зашкалює і хто зна де. Але на крайній випадок можна поїхати і придбати. Бо дуже хочеццяя! :-)

Недалечко є 16У04П, ніби непоганий стан, але Кіровокан. Дехто дуже не радить.

Сподобався також 16б04п/16б05п, але на підшипниках і одеський, якщо знайти і взяти. (теж ніби є варіант недалеко, ще не відповіли).

Можливо хтось підкаже ще якість моделі верстатів в даному габариті, щоб знати що шукати.

 

Тому прошу поради: чи варто початківцю шукати щось "солідніше" ніш ТВ-4,6, - той же 16у04п, чи таки варто почати з шкільного?

Дякую.

 

 

   

 

16б16кп или 16б16ка, у второго 3.6-5.2квт мотор если есть 380 то вообще бомба. тв не серьёзно вообще. надо брать под 25-й резец и чтоб был набор подачь и резьб нормальный. разница в цене небольшая но 16б16,16к20,1а616 это уже полноценные станки. ижи тоже уже полноценные. все остальное хрень.

[Barth 713]

на предмет хрени не справедливо,часовые промышленные вполне взрослые станки,но под свои задачи,как и побольше,размером с тв-4 но не учебные,такие чаще всего импортные.не предназначены драть отливки,газовые обрезки и подобные безобразия.Просто при совке не считали расходов на военку,а это было 80% производства.Потому все делали на 16к20 и дип-300.

[Curandero 440]

, 41292 написав:

16б16кп или 16б16ка, у второго 3.6-5.2квт мотор если есть 380 то вообще бомба. тв не серьёзно вообще. надо брать под 25-й резец и чтоб был набор подачь и резьб нормальный. разница в цене небольшая но 16б16,16к20,1а616 это уже полноценные станки. ижи тоже уже полноценные. все остальное хрень.

Та не влізе йому таке добро, я тому й питав, чи хоч до 2м позширити габарити не можна, але схоже, що там таки затик з розміром.

1 година назад, Brovar написав:

Зараз би взяв 1А616 або в ідеалі 16К20. Головним мінусом в 16К20 для мене був двигун в 10кВт, але зараз розумію , що для нього в гаражному варіанті достатьньо і 5кВт. Але ж можна точити хоч детальки до годинників , хоч барабани вантажівок проточувати.

Я так сверлилку 125-ту за смішні гроші профукав, коли перший свій верстат шукав, почитав яка висота і зрозумів, що в гаражі не поставлю, не дочитав, що вся верхня частина по направляйках ходить, а вживу їх тоді ще не бачив і по фото не розібрався... Всі ми колись дурні були...

[realcat 12]

я за більший токарний якщо дотримуватися ТБ, коли вчишся то він

пробачає помилки(заточка  різців  і т.д.)