moris12

Выбор недорогого частотника для тв-4 и нгф 110

49 повідомлень у цій темі

До речі про потужність.

Є у мене два перетворювачі частоти однакові на вигляд.

NORD SK 500 E. Made in Germany.

Потужність одного 250 Вт іншого 370 Вт.

Ну мені стало цікаво чим вони відрізняються.

Я їх розібрав і подивився.

Однакові всередині. Повністю однакові.

Ну плати керування однакові, то зрозуміло.

Але не тільки.

Силові плати також однакові. Стоїть IGBT міст з серйозним запасом по струму.

Я подивився шо написано на силовій платі. Написано 750 Вт.

Але враховуючи значний запас по струму IGBT модуля, можна сміло підключати мотор 1.1 кВт.

Правда конденсатор там малий. Я порахував шо конденсатор взяли з розрахунку на 370 Вт. До речі конденсатори також однакові.

Ну, доставити конденсатор і все. А місце там є, де його поставити. І навіть можна два в паралель вліпити, є вільний слот під ше один конденсатор. 

На радіаторі навіть нема вентилятора. Ну, бо запас по струму серйозний.

Якшо вентилятор самому поставити, можна і 1.5 кВт мотор пробувати.

Мій висновок: то все маркетинг.

IGBT практично однаково коштують шо на 3 шо на  5 ампер, шо на 10.

Виробник поставив з запасом, але вирішив продавати той же перетворювач за різні гроші.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 часа назад, Валентин В.В. сказал:

15 амперные при номинале 7  ампер пойдет? Это в китайце.

Подойдёт.

Открываю его величество интернет и смотрю/сравниваю количество тем о траблах с китайцами и с буржуями.

10 минут поиска/чтения и больше вопросов не возникает. Тебе нравятся китайцы? Бог в помощь. Но не надо

рассказывать бредни, что китайские частотники впереди планеты всей. Это глупо, как минимум.

9 часов назад, Константин Е сказал:

Но если вдруг вышибает частотник в защиту при запуске, то стоит...

...увеличить время запуска. Всегда помогает. 100%.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 часа назад, ol8494 сказал:

Подойдёт.

Открываю его величество интернет и смотрю/сравниваю количество тем о траблах с китайцами и с буржуями.

10 минут поиска/чтения и больше вопросов не возникает. Тебе нравятся китайцы? Бог в помощь. Но не надо

рассказывать бредни, что китайские частотники впереди планеты всей. Это глупо, как минимум.

 

Осталось сравнить количество китайских и буржуских ПЧ которіми пульзуются.

Что-то мне кажется что соотношение никак не 50/50.

 

Речь шла о оптимальном отношении цены. Китаец с двухкратным запасом мощности будет не хуже буржуйского номинальной мощности.  А разница в цене?

Китай 1,5 квт 2250 грн в китае. Сколько будет буржуй? 

 

Если для мастреской которая приносит деньги - можно и дорогой. Если для себя, однозначно дешевый.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 минут назад, Валентин В.В. сказал:

Китаец с двухкратным запасом мощности будет не хуже буржуйского номинальной мощности.

Расскажите это владельцам Мазд, Хонд, Тойот и прочих. Потом вместе посмеёмся.

8 минут назад, Валентин В.В. сказал:

Осталось сравнить количество китайских и буржуских ПЧ которіми пульзуются.

Берём меня и Одессита. В одной конкретной теме. Этой. Достаточно. Смотрим, читаем, понимаем, делаем выводы.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Тоже ищу частотник, подскажите кто в теме, Fuji FRENIC-Mini 0,75кВт потянет двигатель 1,5кВт если сейчас при работе двигателя от сети 220В ток находится в районе 4-5А и иногда, кратковременно 7-8А?

 

Инструкция.

http://www.indels.ru/download/files/FrenicMini_rus.pdf

 

Спасибо.

С уважением.

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А как быть со старым правилом, что источник питания должен быть немного мощнее потребителя? Или современные технологии позволяют этим пренебречь? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Eugene Glushko сказал:

сейчас при работе двигателя от сети 220В

Если через конденсаторы, то ток не показатель. Там могут быть "залёты" по току при некорректно подобранном рабочем и 5А на ХХ.

Лучше расскажи, что собрался включать, а мы коллективно покумекаем.

38 минут назад, Константин Е сказал:

А как быть со старым правилом, что источник питания должен быть немного мощнее потребителя? Или современные технологии позволяют этим пренебречь? 

afrikanskie-kormilcy-bujvolov.jpg

 

Как то отак. Да)))

 

А если серьёзно, то технологии разрешают применять практически любой частотник с любым мотором.

Только нужно понимать, что отдаваемая мощность будет МЕНЬШАЯ из 2-х возможных. Либо мотора, либо частотника.

Змінено користувачем ol8494
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, ol8494 сказал:

Если через конденсаторы, то ток не показатель. Там могут быть "залёты" по току при некорректно подобранном рабочем и 5А на ХХ.

Лучше расскажи, что собрался включать, а мы коллективно покумекаем.

Да, работает с рабочим конденсатором на шлифмашинке, на ней шлифуются деревяшки, соответственно нагрузка зависит от того насколько сильно прижать деревяху к ленте, но в основном нагрузка небольшая, чувствуется что двигатель работает с большим запасом.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Еще вопрос, что для частотника лучше (легче) подъем частоты или ее снижение? Имеется возможность изменить диаметр приводного шкива.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
33 минуты назад, Eugene Glushko сказал:

Да, работает с рабочим конденсатором на шлифмашинке

Фих его знает, на сколько ты прижмёшь)))

Простой расчет. В идеале 3Ф мотор включенный через кондёры способен отдать не более 50% мощности. Это из практики. Теорию в лес.

От сюда вывод, что твой мотор в 1,5кВт отдаёт дето +/- лапоть ватт 700. Если повезёт. Вывод: Частотник на 0,75 (буржуй) справится.

23 минуты назад, Eugene Glushko сказал:

что для частотника лучше (легче) подъем частоты или ее снижение?

Подъём и без вариантов. Сам увидишь ток по мере "накрутки" частоты ручкой и потихоньку)))

Зависимость НЕ линейная. На очень низких ток может упасть, но тебя вряд ли это будет волновать.

70-75Гц всяко легче частотнику, чем 40-50. Для мотора превышение частоты в 2 раза уже тяжело.

Потому больше 80Гц нежелательно. Но если сильно хочется, то можно))))

Змінено користувачем ol8494
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 часов назад, Валентин В.В. сказал:

Речь шла о оптимальном отношении цены. Китаец с двухкратным запасом мощности будет не хуже буржуйского номинальной мощности.  А разница в цене?

Китай 1,5 квт 2250 грн в китае. Сколько будет буржуй? 

Ой, я ніколи не мав справу з китайськими перетворювачами частоти, але я думаю шо там потужність мала би бути не кийською, а нормальною.

Справа в тому, шо то не є ширпотреб.

Такі перетворювачі купують не дядьки для гаража, а підприємства для виробницва.

При чому беруть чітко те шо треба, під конкретний мотор, без запасів по потужності.

У підприємств є по перше інженери, по друге юристи.

Інженери дуже швидко визначать невідповідність, а юристи добються повернення грошей.

Ну, хіба шо китайці роблять одні переворювачі для підприємств, а інші для продажу людям.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

ol8494_спасибо за консультацию.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Здраствуйте форумчани! Чтобы не плодить новую тему. Кто что скажет об этом частотнике Дельта VFD-M

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 24.04.2017 в 16:40, ol8494 сказал:

Фих его знает, на сколько ты прижмёшь)))

Простой расчет. В идеале 3Ф мотор включенный через кондёры способен отдать не более 50% мощности. Это из практики. Теорию в лес.

От сюда вывод, что твой мотор в 1,5кВт отдаёт дето +/- лапоть ватт 700. Если повезёт. Вывод: Частотник на 0,75 (буржуй) справится.

Подъём и без вариантов. Сам увидишь ток по мере "накрутки" частоты ручкой и потихоньку)))

Зависимость НЕ линейная. На очень низких ток может упасть, но тебя вряд ли это будет волновать.

70-75Гц всяко легче частотнику, чем 40-50. Для мотора превышение частоты в 2 раза уже тяжело.

Потому больше 80Гц нежелательно. Но если сильно хочется, то можно))))

Насчет частот сильно загнули. 40-50 герц частотнику нормально , а насчет 80 не все так просто.. помрет частотник при такой эксплуатации очень быстро. Проверено , у нас на заводе проводили эксперименты , как итог чтобы частотник нормально работал на 60 гц нужно ставить с запасом по мощности пч.  Но есть  нюанс. Все сильно зависит от магнитопровода двигателя  ,точнее материала . Советские  двигатели не очень охотно крутятся  выше 60 гц. потому и ставили на заводе частотники с запасом.  Как  писали на форуме приводчиков "А на другом станке на постоянную эксплуатауию врубили 70Гц. Честно проработаль1.5 месяца и скончался. Старые советские нельзя больше 55 разгонять, рассыпается железо. "

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
47 минут назад, sardonyx сказал:

У меня два CFMа , один на 1.5 квт, второй на 0.25 на всякую мелочь. Полторушка часто ругается на низкое напряжение, а четвертушка седня пыхнул. Вскрыл, оказалось на входе в диодный мост дорожки выгорелиP1270190.JPG

Пока репу чешу, чойто могло быть...  Пожадничали на предохранитель. Теперь вот думаю или на ремонт заслать или самому попытаться поднять...

есть опыт и знания в силовой?  Есть  осциллограф ? Если да то можно попробовать ремонтировать .. если ничего подобного нет -не рекомендую. Там отошли ключи и обвязка точно , а что еще нужно смотреть.. заменой диодного моста не обойдется . Почему он стрельнул ? Замыкание  выхода пч ? или влага ?  

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Согласен что наживное , но без определенных знаний достаточно дорого получается ...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вроде на конденсаторе сверху трещина ( бывает самовосстанавливаются ,но следы остаются) или так пыль легла ) Если выгорели дорожки именно на него-точно менять.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Кстати да ,  дорожка сгорела до фильтра сетевого или после него? 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Из своих личных наблюдений. Предохранителя нету . данная мисия возлагается на входной автомат. Насчет пыли. Ни на одном пч не видел защит от пыли . Защиту от пыли ставят в системе вентиляции шкафа , т.е решают комплексно. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 07.07.2017 в 19:26, Хобийщик сказал:

Кто что скажет об этом частотнике Дельта VFD-M

Могу сказать только то, что у этих китайцев даже породистые американцы дизайны своих устройств заказывают.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Насчет упрощенного дизайна  и кулера . Дизайн не главное , это все таки не айфон . задачи другие.А насчет кулера -это недостатком не считаю ,скорее плюсом. И на последок, Посмотрите на  Lenze SMD.  Американец ,не самый дешевый вариант  дизайн так себе , кулера нету - но надежный , даже очень. Не встречайте по одежке  ,это не тот случай. Кстати все о китайцах пишут  чаще о VFD  но никто не пишет о INVT , никто таких не пользует кроме меня? Есть свое мнение на этот счет , но интересно мнение других...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

в этом плане у всех более менее одинаково , но есть очень упоротые конструкции . но попадаются они не часто. Работает и хорошо. Тем более что пч расчитан на постоянную работу а дома такого никогда не будет.. 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Freddy сказал:

Насчет упрощенного дизайна

Под словом "дизайн" я таки имел на виду некие (порой весьма сложные) инженерные решения. Как то - сервомоторы и сервоусилители для них. "Контора" очень приличная.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

В моем понятии дизайн  это внешность а конструкция и схемотехника другое. Хтя бесспорно  дизайн обеденяет  все эти термины , Но у меня  асоциации     другие потому и написал.  Я не так радикален  во  взглядах что  китай г а  брать только фирму.  Китай тоже ходит  не хуже  брендов. Но мы то знаем что все  собирается в китае..И моему удивлению не было предела  когда я увидел в сгоревшем авв модуль китайский  , причом до последнего транзистора китайский  не  семикрон  или еще что то в этом духе а именно китайский модуль. Так что  спокойнее  , для не производства  берите на что  хватает денег. Сделайте защиту  от пыли  и  не допускайте появления конденсата   ( был случай когда пч хундай пол года  отработал в облаке пара и он все это время был покрыт хорошем слоем конденсата и ничего ,хватило аж на пол года )  , не  замыкайте выход пч и будет он работать долго и счасливо.  Кстати  данфос самый живучий  и возможности хорошие но меню... 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку