sanlevdb

"Иж 49" Перші кроки, або з почином.

64 сообщения в этой теме

1 час назад, Andriy-77 сказал:

Ого,навіть насос є).У більшості він втратився з часом.Мото реставрований...чи так зберігся?Бачу плотненько займаєтесь ремонтом мото...шатунів пачка).

не так була реставрація,як просто ремонт,але це давно.шатунів за роки зібралося багато.маю ще одного повністю иж 49.якщо цікаво перейдіть в альбом https://vk.com/album63823686_134392105

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, IgorokSTG написав:

не так була реставрація,як просто ремонт,але це давно.шатунів за роки зібралося багато.маю ще одного повністю иж 49.якщо цікаво перейдіть в альбом https://vk.com/album63823686_134392105

Мене немає в контакті,видалив.Чесно кажучи 49 не люблю...але якщо гарно зроблено,то чому б не подивитись).Спробую зайти через впн.Дякую.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@IgorokSTG Дякую за фото. Але можна більш інформативні? Зблизька пофотографувати, фото зблизька. І якщо штрангель є, то ним поміряти.

@Station Так що там з фото коробки акб і її розмірами?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

   Такс продовжуємо розповідь про відновлення дідуся всіх 'Іжаків')  Сьогодні мова піде про задню підвіску. По традиції данного дідуся тут нічого живого не залишилося. Ех сильно він приболів на пенсії, але то нічого з часом буде бігти краще його внуків B|

 Основні проблеми які були виявлені:

   1. Зношені втулки корпуса амортизатора. 

   2. Зношені втулки на поршнях амортизатора.

   3. Зношені направляючі які в той самий час є циліндрами для поршнів. Також на них були брови від болтів. 

   4. Манжети стали дубовими. 

   5. Палець маятника зношений і розпердолив втулки в рамі до посадки напроліт зі свистом.

   6. Розпірні втулки в маятнику зробили отвір в маятнику по класу точності яйце. І самі були в стані металолому. 

   7. В одному з корпусів амортизатора була зірвана різьба для болта який прикручує амортизатори до маятника. 

   8. В направляючій амортизатора була забита різьба.

 Не довго думаючи я відвів його до гарної лікарні, щоб там глянули на захворювання дідуся. Я відвів його знов на прийом до лікарів. Прийом за традицією не обійшовся без коньяків та цукерок. Почали задавити питання, доволі класичні - скарги є? Після того як всі скарги були вислухані, на папірці написали кількість коньяку і цукерок які допоможуть позбавитись цих проблем. Пішов я в знайомий мені універмаг в якому прикупив все необхідне. А саме:

   1. Бронза БрАж9-4 для втулок в поршні, корпус амортизатора та в раму.

   2. 60С2А для розпірних втулок та пальця маятника. 

   3. Куплена 'прес-масльонка' для пальця маятника.

   4. Нових манжетів амортизаторів не було, продавець сказав що їх давно не привозили. 

  З цим букетом і цукерками я повернувся назад і віддав усе в руки ескулапів. Мене попросили покинути операційну на декілька днів, а коли зателефонують то можна буде прийти. Пройшло 2 чи 3 дні, пролунав телефонний дзвінок. Мені повідомили що все пройшло доволі успішно, можна приходити за дідусем. Ех ви би бачили його після лікарні. А хоча ні, побачите :clapping_mini:

 Мені розповіли що ж з ним робили. Багато він пережив, але тепер почуває себе краще)

   1. Виготовили нові втулки на поршні та корпуси амортизаторів.

   2. Виготовили нові втулки в раму. Запресовані дві втулки і між ними послаблення для того щоб смазка там залишалась. Також вони мають спеціальний поясок для базування маятника по центру рами. Що забезпечує точну установку маятника відносно рами, не дозволяє маятнику рухатись вправо або вліво. (див. фото). Зазор пальця в втулках 3 сотки на діаметр, думаю такої точності в такому вузлі достатньо) 

   3. Виправлена зірвана різьба шляхом установки футорки в корпус амортизатора.

   4. Виготовлений новий палець. Конструкція пальця доволі проста. З одної сторони глухий різьбовий отвір М8, для зворотнього молотка. З іншої сторони різьби різьбовий отвір під масльонку який сполучається з канавкаю на пальцьові. (див. ескіз)

   5. Проточені направляючі амортизатора. 

   6. Виготовлені нові розпірні втулки ремонтного розміру. Зазор в втулках і маятником 2 сотих на діаметр.

   7. Розточений маятник. Коротко про розточку. Базувався маятник по пальцові який закріплюється в ньому. Обкатувався по ньому в двох площинах. В горизонтальній і вертикальній (виставлення маятника ще та затія), і далі напроліт розточка отворів на чисто.. Відповідно обкатавшись і знойшовши центр, наскільки це можливо в яйці. 

   8. Виготовлення нових манжет. Спочатку потрібно зробити прес-форму для манжетів, знявши з них розміри. Потім вже з відповідної різини виготовити самі манжети. 

IMG_20180824_153838_800.jpgi.gif

IMG_20180824_153847_800.jpgi.gif

IMG_20180824_153857_800.jpgi.gif

IMG_20180824_153909_800.jpgi.gif

IMG_20180824_153918_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154018_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154023_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154125_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154157_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154401_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154413_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154425_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154437_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154441_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154509_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154513_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154519_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154527_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154540_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154613_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154618_800.jpgi.gif

IMG_20180824_154730_800.jpgi.gif

IMG_20180824_155531_800.jpgi.gif

IMG_20180824_155945_800.jpgi.gif

IMG_20180824_161855_800.jpgi.gif

IMG_20180824_161902_800.jpgi.gif

IMG_20180824_161909_800.jpgi.gif

IMG_20180824_165147_800.jpgi.gif

utsatsuatsautsuatsua_800.jpgi.gif

Далі будеB|

 

   

Изменено пользователем sanlevdb
Забув дописати зазори в посадках)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

   « Такс продовжуємо розповідь про відновлення дідуся всіх 'Іжаків') «

 

        До ИЖ-49 был ИЖ-350 , отличался маятниковой вилкой и жесткой задней подвеской .

В свою очередь ИЖ-350 был почти полной копией DKW RT-350 и выпускался на вывезенном из Германии по контрибуции заводе DKW

   Так что «дидусь» такой же ворованный и скопированный как и все в СССР

      И ещё - реставрируйте аутентично , не колхозте современные части и части от других мотоциклов и пр. техники .

Изменено пользователем Vadimss2
Добавил
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Vadimss2 Слово - дідусь в даному випадку є порівнянням віку мотоцикла з людськими мірками. За маленький екскурс в історію дякую, цього точно не вистачало темі про відновлення. Забув в пості вставити справки з історії. Кому цікаво той сам знайде інформацію. Думаєте за стільки часу я не ознайомився з історією цеї техніки?

    Зайдіть на першу сторінку данної теми і почитайте, там все написано про ремонт, реставрацію і відновлення. На відміну від 80% реставраторів які насирають розпорні втулки, потом болгаркою підправлять і потім видають це за 'реставрацію', я таким не займаюсь. Я досить довго сидів на форумі по 49-му і не тільки. І таких реставраторів надивився. І ще колхоз це бляшанки під підшипники підкладати, щоб підшипник не вилітав. Колхоз це на палець насрати за допомогою 'рдс' а потом обдерти на наждаку. Колхоз це насирати на підшипник щоб той плотно сидів. Колхоз це з кувалди все забивати. Колхоз це наждачкою розточувати циліндр. Колхоз це не затягувати всі різьбові отвори. Колхоз це коли під мотором калюжа, бо картери криві як дороги. Колхоз це покраска кісточкою і фарбою ПФ мотоцикла. Колхоз це використовувати по дві старих прокладки, бо лінь купити нові або виготовити. Колхоз це червоний герметик який лізе з усіх щілин. Колхоз це коробка передач яка 'гарчить'. Колхоз це бляшки під шліци заводоного вала підкладати, бо ті злизані. Колхоз це коли для заводки треба сказати 20 матюків і 40 раз по заводній лапкі гасити ногою. Колхоз це скрутки на кожному кроці, які з часом розсипаються і окислюються. Колхоз це синя ізолєнта якою підмотане все на мотоциклі та і сам мотоцикл перемотаний нею.

   Якщо всі серед ваших знайомих ремонтують техніку на такому самому рівні і з таким самим підходом візьму свої слова назад.  В мене відновлення до робочого стану з частковою модернізацією, з максимальним наближенням до оригіналу. Наприклад виготовлення кронштейна розпридільчої коробки, плануюється виготоклення корпусу акб. Серед того що буде кидатись в очі, це поворотники, перемикач світла від яви, карбюратор від яви і все. Притом я ж не колхозю поворотники від дніпра наприклад, а з 'тої епохи'. Надивився я на 'реставраторів' , не хочу тикати пальцями. Але коли колхозом займаються контори які іменують свою роботу як реставрацію, то вибачте мене гріш ціна таким конторам і таким реставраторм. В мене не реставрація, і це я написав в самому початку тему. Будь ласка ознайомтесь з усією темою. І якщо цікаво то слідкуйте далі за темою, буде ще багато 'не правильного ремонту'.

Изменено пользователем sanlevdb
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 години назад, sanlevdb написав:

@Vadimss2 Слово - дідусь в даному випадку є порівнянням віку мотоцикла з людськими мірками. За маленький екскурс в історію дякую, цього точно не вистачало темі про відновлення. Забув в пості вставити справки з історії. Кому цікаво той сам знайде інформацію. Думаєте за стільки часу я не ознайомився з історією цеї техніки?

    Зайдіть на першу сторінку данної теми і почитайте, там все написано про ремонт, реставрацію і відновлення. На відміну від 80% реставраторів які насирають розпорні втулки, потом болгаркою підправлять і потім видають це за 'реставрацію', я таким не займаюсь. Я досить довго сидів на форумі по 49-му і не тільки. І таких реставраторів надивився. І ще колхоз це бляшанки під підшипники підкладати, щоб підшипник не вилітав. Колхоз це на палець насрати за допомогою 'рдс' а потом обдерти на наждаку. Колхоз це насирати на підшипник щоб той плотно сидів. Колхоз це з кувалди все забивати. Колхоз це наждачкою розточувати циліндр. Колхоз це не затягувати всі різьбові отвори. Колхоз це коли під мотором калюжа, бо картери криві як дороги. Колхоз це покраска кісточкою і фарбою ПФ мотоцикла. Колхоз це використовувати по дві старих прокладки, бо лінь купити нові або виготовити. Колхоз це червоний герметик який лізе з усіх щілин. Колхоз це коробка передач яка 'гарчить'. Колхоз це бляшки під шліци заводоного вала підкладати, бо ті злизані. Колхоз це коли для заводки треба сказати 20 матюків і 40 раз по заводній лапкі гасити ногою. Колхоз це скрутки на кожному кроці, які з часом розсипаються і окислюються. Колхоз це синя ізолєнта якою підмотане все на мотоциклі та і сам мотоцикл перемотаний нею.

   Якщо всі серед ваших знайомих ремонтують техніку на такому самому рівні і з таким самим підходом візьму свої слова назад.  В мене відновлення до робочого стану з частковою модернізацією, з максимальним наближенням до оригіналу. Наприклад виготовлення кронштейна розпридільчої коробки, плануюється виготоклення корпусу акб. Серед того що буде кидатись в очі, це поворотники, перемикач світла від яви, карбюратор від яви і все. Притом я ж не колхозю поворотники від дніпра наприклад, а з 'тої епохи'. Надивився я на 'реставраторів' , не хочу тикати пальцями. Але коли колхозом займаються контори які іменують свою роботу як реставрацію, то вибачте мене гріш ціна таким конторам і таким реставраторм. В мене не реставрація, і це я написав в самому початку тему. Будь ласка ознайомтесь з усією темою. І якщо цікаво то слідкуйте далі за темою, буде ще багато 'не правильного ремонту'.

Браво!-за "колхоз").Усе робите правильно...але грошей і часу піде багато.Але то ваша справа.

Щодо карбюратора...я дуже багато споглядав,експериментував.Найкраще в мене робив карбюратор з "Восхода" К-62В(правда на Иж-56...а в нього інша гільза з більшими вікнами),і по витраті палива,і по потужності.Заводився не торкаючись ручки газу з одного ривка(запалення Мінськ).

З явовським треба жиклерами гратися,як не дивно-повної потужності він не дає,і заводиться з ним не дуже(карбюратор з 6-вольтової яви,без збагачувача).

К-36 з вузькими заслонками теж не дуже сподобались...щось не хватало.К-65 нормально.

Рідний 49-того,К-28 знайти у гарному стані важко...і архаїзм страшний.

Але у всіх карбюраторів,це стосується К-28,К-36,"Явовський" і сучасний К-65 мали один недолік(суттєвий)-в них дуже швидко зношувалась заслінка(дросель).Все завдяки славнозвісним низьким обертам холостого ходу 49-того.

І тоді починає бренькати дросель...що мене наприклад дратувало.

К-65 стояв у друга на 49-тому,нарікань до тяги,запуску не було...але через певний період дроссель почав стукати(і досить швидко)..й стабільних вже холостих не знайдеш,і характеристики міняються(поза дроселем підсмоктується повітря).

К-62 має широкий дросель,ходить він доволі не погано,завдяки своїм габаритами і пружності-його не так бьє імпульсами з ЦПГ.

Ресурс у нього найвищий,регулюється добре.

Отаке)...а вирішувати вам.

 

Изменено пользователем Andriy-77
Виправлення.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, sanlevdb сказал:

 5. Проточені направляючі амортизатора

Проходив ту школу. Одна проточка - до одного місця. Направляйки шліфовані мають бути. Інакше різьба після токарки зіжре втулки як напильник. Після цього починається "гуляння дупою" при їзді. Мало того, всередині де ходить "поршеньок" з двома манжетами і жиклерами чистота має бути також на рівні. Це амортизатор, а не палець на дишло прицепа.

Те саме стосується і пальця маятника, гляньте на креслення з хитрими допусками в 0.005 і твердістью 50. Палець же у вас сирий, видно по фото. Ходити буде, але..

У 49 є болячка. Втулка маятника приварена до рами. Усі рами які я бачив , там вже варено- переварено + втулка на кінці роздовбана як тюльпан. Напевно варто починати з неї. Собі планую то все вирізати, зробити нову,приварити і розточити. Але виставити раму буде ще та затія...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

   У вас в Одессе возле оперного театра есть гостиница Моцарт .

Долгое время возле входа как шоу стопер стоял (а может и сейчас стоит) - Hardy-Davidson WLC . ( между прочим он полностью работоспособен и еще не обкатан )

Это пример моей работы как реставратора .

Если будет не лень , или вам будет интересно - кину много фото .

Для примера - NSU -101HK  - единственный в Украине ( сейчас в Черкассах) то же на 90% моя работа . В музее г.Днепр есть не менее двух мото Victoria KR-III и Victoria KR-IV , и в Бирмингеме есть .

И на поршнях BMW R75 и Zundapp KS-750 и Indian 741B  сделанных нами в г.Херсон при моем непосредственном участии - ездят во многих странах мира .

Я лично создал и воплотил в металле оборудование для выпуска копий бензобака BMW R75 SAHARA  , и изготавливал их с чистого листа лично сам .

А чего стоит FN 4cyl 1908 

 И т.д. и т.п.

     Так что думаю я знаю о чем я вам даю совет - не колхозте !

А там как знаете ...

Изменено пользователем Vadimss2
Дополнил
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Vadimss2 Оце інша справа. Але одне зауваження, де в темі написано що я його реставрую? Про те що це не реставрація я сказав зразу в першому пості. До реставрації мені як до неба рачки. А можна якісь посилання на теми, або відповідні форуми де є сам процес відновлення тих мотоциклів про які ви написали. На форумі по 49-му є тема про відновлення цундапа, читав я її з задоволенням. І отримав задовлення від тої якості роботи яку дав автор. За Вашу роботу я знімаю шляпу. Тому що реставрація це набагато складніше від того що роблю я. В мене ремонт зношених вузлів мотоцикла з можливою модернізацією їх, і збереженням оригінального вигляду наскільки це можливо.

Изменено пользователем sanlevdb
Доповнив.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Дядько Максим На направляйках була дана максимальна чистота, яку міг видати 1А616. Креслення я робив сам,там більшість розмірів не дуже точні, бо робилося по місцю. Так для загального розуміння що потрібно зробити. А ніхто не казав, що на цьому ремонт задньої підвіски закінчений. Далі буде про термічку пальця і розпорних втулок, не буду ж я всі карти зразу викладати). Не даремно в кінці кожного поста є допис - далі буде) А втулка яка приварена до рами то біда, я тому і купляв іншу раму в якої цієї проблеми не буде. На моїй рамі вона була вирвана з мясом, і там стільки наварено було, що жах.  На око було видно що стояла косо, в мене і всі втулки були зношені на одну сторону, бо криво приварена втулка була. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Andriy-77  Проблема вибору карбюратора мене чесно замучила) Багато читав і питав. Вибір падав на К65, к62, К36 і 6в явовський. Поглядав в сторону китайських аналогів. Але зупинився на явовському. Ще почитаю за к62, можливо його поставлю, Зараз якраз думаю що купляти. Жиклер буду ставити від 49-го номер 110. Від к28. В мене був оригінальний, але продав його. Зношений був більше нікуди. Хтів розточувати його і робити нову заслонку, ДМ таку роботу показував. Але щось я передумав. Знаю точно що з оригінальним карбом і гарному стані 49-й просто шепче і працює стабільно. Та мені і повна потужна потужність не потрібна, за потужністю то інші мотоцикли. А цей для того 'елегантно проїхатись' як казав мій брат) Буду думати, за поради дякую.   

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас очень хороший подход к ремонту . Поэтому как тренировка или учеба - ремонт ИЖ_49 пойдёт .

Не воспринимайте как критику мои посты , воспринимайте как совет .

По прошествии времени все поймёте .

Потом не стыдно будет отвечать на вопросы и критику - а почему карбюратор не родной , а почему электронное зажигание , а .... и много чего ещё .

Следующий проект , если тема затянет , делайте стоящий исторически , технически и материально. 

Лет пятнадцать как прекратил этим заниматься .

Ссылки если найду сброшу.

За «шляпу» - спасибо 😊

Удачи . 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 години назад, sanlevdb написав:

@Andriy-77  Проблема вибору карбюратора мене чесно замучила) Багато читав і питав. Вибір падав на К65, к62, К36 і 6в явовський. Поглядав в сторону китайських аналогів. Але зупинився на явовському. Ще почитаю за к62, можливо його поставлю, Зараз якраз думаю що купляти. Жиклер буду ставити від 49-го номер 110. Від к28. В мене був оригінальний, але продав його. Зношений був більше нікуди. Хтів розточувати його і робити нову заслонку, ДМ таку роботу показував. Але щось я передумав. Знаю точно що з оригінальним карбом і гарному стані 49-й просто шепче і працює стабільно. Та мені і повна потужна потужність не потрібна, за потужністю то інші мотоцикли. А цей для того 'елегантно проїхатись' як казав мій брат) Буду думати, за поради дякую.   

Практика показала,що К-62 найкраще працює...а головне,як вище писав-набагато довше ходить дросель.К-65-аналог К-62,тільки дросель круглий.В принципі можна любий прилаштувати з сучасних(китаєць,японець)...але ж писав-їсть дросель з за низьких обертів і сильного імпульса...єдиний вихід-встановити роздільне змащування,тільки щоб мастило потрапляло на дросель(як у японських скутерах)...тоді ходитиме.

І Явовський який?старого зразка чи нового? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас