zeng

Американское качество

45 повідомлень у цій темі

Тут много говорится про качество изделий различных эпох и стран.
Вот вам америка.
21 век.

Непропай на термисторе блока питания, который питает всю низковольтку стойки....

Ну это я так. Просто...
Три часа блин потеряно. А по факту - два дня, ибо сегодня и завтра уже делать то, что наметил не буду....

 

fad1.PNG

fad2.PNG

fad3.PNG

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

чпу ? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Залишилось зрозуміти до чого тут американська якість)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
17 минут назад, Freddy сказал:

чпу ? 

Не, CNC.

Ну вы блин даете.
Какие стойки, какие контроллеры и низковольтовые цепи на механике?
 

1 минуту назад, Curandero сказал:

Залишилось зрозуміти до чого тут американська якість)

Качество пайки.
Обведено на фото - выгорел контакт.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

По фото - стандартної якості китайський блок живлення. Америкою не пахне.

То що він там встановлений - глобальна тенденція..

А ламається все - і німецьке, і американське, і японське.

Єдина різниця які наслідки, по грошах, по часу, по перспективі відновити.

Я зустрівся з контролером 1986р.в. - вийшов з ладу. Написав виробнику в Америку. Отримав пів сторінки вибачень і адресу куди звернутись на їхній склад і купити новий (сказали, що ще два є). Все вирішилось, правда місяць доставки.

Тому важливо не те чи ламається, а важливо чи існує вихід з ситуації (ну  і напевно сам виробник обладнання).

 

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, zeng написав:

Качество пайки.
Обведено на фото - выгорел контакт.

"21 век" и "Американський БЖ" це речі несумісні якшошо)) І я навіть не буду лізти в дебрі олов'яних припоїв, умов за яких те обладнання до вас приїхало і навіть не питатиму, скільки і в яких умовах воно попрацювало перед тим, як потрапити до вас

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, Curandero сказал:

обладнання до вас приїхало і навіть не питатиму, скільки і в яких умовах воно попрацювало перед тим, як потрапити до вас

А зря.
Ибо куплено оно не здесь и не б/у.
 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 минут назад, kratmel сказал:

А ламається все - і німецьке, і американське, і японське.

 

Да.
И у всех рынков был период жуткого ширпотреба.

Но меня просто иногда (приводит в крайнюю степень негодования), когда (при этом коверкая слова) люди, пользуясь исключительно оборудованием, произведенным в СССР - гонят на страну и людей. 

Ну так выкинь всё к едрене фене и купи швейцарское/немецкое/японское и тогда будешь иметь право.


Честно. Достало.
А БП - сделан не в Китае. В USA.
И проблема там - точно в потекшей маске и в результате непропае.
Я к тому, что проблемы бывают у всех.


Вот такое вот ИМХО.
Да, до нас дошло много бракованного оборудования времен СССР.
Но было там и хорошее для своего времени.
И я не говорю, что "сделано в СССР" - значит хорошо.
Просто очень неприятно, когда люди, пользуясь исключительно советскими станками - их же и поносят.
Ну так выкиньте их наххуй!

5

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, zeng сказал:

Непропай на термисторе блока питания, который питает всю низковольтку стойки....

Обычное дело. Во-первых: термистор горячий. Во-вторых: безсвинцовый припой та ещё гадость.
1+2=3 (не работает).
Сейчас уже научились делать, но в начале 2000-х это было просто горе...
К тому же несколько ранее подобные элементы запаивались не прямо в ПП а в специально установленную заклёпку.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, Одессит сказал:

Сейчас уже научились делать, но в начале 2000-х это было просто горе...

Причем именно в штатах и европе - ROHS вонючий :)))))

Змінено користувачем zeng
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Одессит написав:

Сейчас уже научились делать, но в начале 2000-х это было просто горе...

 

Застав це в останніх "кінескопних" телевізорах. Деякі деталі можна було витягнути руками - без паяльника.

Особливо ті що грілись.

Японці почали тоді ті теплі деталі ставити в металеві наскрізні пістони - щоб не вивалювалось.

Недавно в HAAS перестала працювати клавіатура - на материнській платі драйвер RS232 знявся з плати руками...

Пропаяв і все... Мікросхема після цього холодна - тобто техпроцес пайки хтось не дотримав.

 

 

, zeng написав:

ROHS

Не для промисловості

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@zeng специально нагнулся под стол :)

IMG_20181231_000401_HDR.jpg

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
23 минуты назад, kratmel сказал:

А ламається все - і німецьке, і американське, і японське

И из них Американское ломается больше всего. И наличие сопровождения не уменьшает потерь от простоя...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 минут назад, kratmel сказал:

Пропаяв і все... Мікросхема після цього холодна - тобто техпроцес пайки хтось не дотримав.

То припои такие. Мне порой приносят на починить достаточно свежие и вполне промышленные изделия. Так там элементы сваливают с ПП вместе с защитной "резиновой" заливкой.
Тут всё до кучи: и припой и несовместимость "химии" защитного покрытия с ним.
Чего только стоят "позолоченные" контакты которые невозможно залудить без напильника...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ну і добавлю. В мене майже всі станки совкові. Кілька німців.

Зараз погнав повчитись в забугорьє. Тут в основному італія, англія, германія, штати.

То я вже планую що перше замінити.

 То не ті станки. Але й ціна у них не та. Тому смислу хвалити чи не хвалити не бачу. Є інвестпроект, є інвестиції. Кожен чк може і що може.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, Одессит сказал:

Чего только стоят "позолоченные" контакты которые невозможно залудить без напильника...

У меня припои и флюсы AIM - и то иногда проблемы....

 

 

12 минуты назад, kratmel сказал:

Не для промисловості

WEEE 2012/19/EU, Annex II (6.) and (9.)

ELECTRICAL AND ELECTRONIC TOOLS
Drills

Saws

Sewing machines

Equipment for turning, milling, sanding, grinding, sawing, cutting, shearing, drilling, making holes, punching, folding, bending or similar processing of wood, metal and other materials

Tools for riveting, nailing or screwing or removing rivets, nails, screws or similar uses

Tools for welding, soldering or similar use

Equipment for spraying, spreading, dispersing or other treatment of liquid or gaseous substances by other means

Tools for mowing or other gardening activities

И это - в 2012
С 2019 - ВСЁ, и даже часть военки(!)


 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Stebium1 написав:

наличие сопровождения не уменьшает потерь от простоя.

Тут трохи не так - є виробники які за 2 доби доставляють в довільну точку світу запчастини для свого обладнання і в них є все...

Дослівно все. Так ціна - але 2 дні це реально навіть для України.

 

Єдиний висновок - як казав мій друг з Фінляндії:

Втрата часу - найбільш значуща із всіх втрат...

 

Тому шкода часу автора теми - його забрав виробник блока живлення :).

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, zeng написав:

WEEE 2012/19/EU,

Я мав наувазі не стадарт і його застосування а практичну надійність..

Згадаймо відоме PCU 50 від сіменса і т.ї

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Одессит написав:

Чего только стоят "позолоченные" контакты которые невозможно залудить без напильника..

А дроти на радіоринку - які не бувають вже мідними - кажуть вам дорожчі чи дешевші (процент міді в міді).

Для промислового тестера виробів - замовляв гнучкий дріт в силіконі 6мм2 в Києві по 200грн. м.

Хоча 10 років тому брав для цієї мети дроти від аудіотехніки (для колонок) в силіконі мідні.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 минут назад, kratmel сказал:

Дослівно все. Так ціна - але 2 дні це реально навіть для України.

 

Это вы про HAAS????
(идет обращение к листочкам из дерева инжир).
Я лучше на фадалах с CNC88 буду работать, чем на этом пластилине.
А на Украину за два дня нереально доставить модуль/узел.
И ни у одного станочного производителя нет тут складов сервисных.

У меня в европейском моем отделении доставка инструмента через Hoffmann - ночь. 
Тут мало того, что подобные поставщики не работают, но даже напрямую у того-же Sandvik - до месяца выходит.

Лучше DOOSAN например намного по всем параметрам, чем HAAS.

Всё исходя исключительно из личного опыта.
Возможно кому-то везло бльше.

Моё личное мнение - HAAS - исключительно грантовые вещи для учебных центров.
 

Змінено користувачем zeng
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, kratmel сказал:

Тут трохи не так - є виробники які за 2 доби доставляють в довільну точку світу

Есть да же целая компания которая за 48 часов доставит любой запчасть из имеющихся в ее каталоге да же в любую точку бывшего СССР, а есть в каталоге оч много. Когда был в их охфисе в Москве в 80х каталог для СССР был более 40 000 000 едениц. Любую запчасть заметьте любого производителя к любому оборудованию производящемуся серийно.

 Но что с того, Вы представляете что такое 48 часов простоя в некоторых случаях?

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, zeng написав:

Это вы про HAAS????

Ні це про трумпф...лазери...дорого.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Stebium1 написав:

48 часов простоя в некоторых случаях

зазвичай проблема планування виробництва, яке не враховує запасів на такі випадки.

Свіжий приклад - завод сп з німцями - поломка повністю автоматичного верстата - несправний кроковий двигун.

Поставка 1 місяць.

За 2 тижні простою був куплений і доставлений новий верстат (500к Євро) в паралель до поламаного. 

Тепер один стоїть - другий працює. Але без нього було ніяк не виконати замовлення...

Змінено користувачем kratmel
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Все течет, все изменяется. Совершенствуются технологии. У меня на работе купили в 2006 или 2007 годах первый Блейд. Это шасси для серверов от НР (Хьюлет Паккард). Сервера вставляются в виде лезвий, соединены высокоскоростными каналами между собой и с дисковой полкой. Штука довольно дорогая. Четырехкратное резервирование по питанию. Через месяц на всех столах админов валялись сгоревшие блоки питания и вентиляторы. Меняли чуть ли не еженедельно.

 

Сегодня, имеем уже кучу Блейдов и уже там ничего не выходит из строя. Все совершенствуется.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 часов назад, zeng сказал:

Не, CNC.

Ну вы блин даете.
Какие стойки, какие контроллеры и низковольтовые цепи на механике?
 

Качество пайки.
Обведено на фото - выгорел контакт.

Даєте не даете , но ніхто не виключав що ви сфоткали якийсь щиток керування виробничою лінією і тд.   ) На фото не видно жодної ознаки по якій можна ідентифікувати що то є станок і пояснень нуль.Чи ви думаєте електро щити чпу на фото  сильно відрізняються від щитів керування  не чпу ? 

Яка різниця між ЧПУ і CNC ? А то може я не правильно щось розумію...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку