yarunt

А давайте сделаем динамический твердомер.

150 повідомлень у цій темі

А если совсем избавится от физического тела, а использовать звуковой удар, щелчок от пьезоизлучателя.

И измерять отраженный сигнал?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
26 минут назад, Одессит сказал:

Видимо это и есть одна из проблем нестабильности отсчётов.

Да, так и есть, это слышно по глухому звуку, в идеале должен быть звук многоразового отскока. Была мысль добавить фильтр, отскочило хорошо, данные валидные. Но как всегда не все по феншую, от мягкого много раз шарик не отскакивает.  Ухватился за вашу идею с нарезкой спирали в стволе, правда диаметр мелкий, пока думаю как реализовать. Но и возможно хуже, чувствую что шарик может скатываться в спирали, как дети на спиральных горках. Оставлю идею на потом, когда будет не жалко датчик испортить.

 

17 минут назад, катран сказал:

А если совсем избавится от физического тела, а использовать звуковой удар, щелчок от пьезоизлучателя.

И измерять отраженный сигнал?

Так ультрасоники работают, больше шансов измерить расстояние воздушной прослойки датчика и предмета. Может вариант рассеивания в предмете звука, например, взять тот-же пьезик излучатель и пьезик микрофон. Микрофон в торец соединить с излучателем, а с другой стороны пьезика в торец, твердую наплавку. Ну и теперь прикладывая к твердому одну сторону  излучателя, на другой стороне получаем удвоенную амплитуду сигнала, которую и будет замерять наш микрофон.  Такой эксперимент можно провести с динамиком, подать на него звук, в руках он тише играет, чем поставить его на стол. 

п.с. Рад что тема еще интересует.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

а низзя просто ронять заточеную пульку в трубке например с 1 метра и мерить высоту отскока?Чтоб знать скока.Фигню написал,наверное,но тут и покруче (один листочек инжирового дерева) есть....

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

На нестабільність початкової швидкості можна вводити поправку, а ось із нестабільністтю відскока - боротися лише механікою.

При оптичному датчику, можна одною оптопарою міряти як початкову швидкість, так і зворотню, довжина індентора начебто є сталою ?

Датчик має бути з цифровим виходом, та обов'язково з налаштовуваним рівнем спрацьовування тригера (тобто аналоговий+тригер),  допоможе в процесі калібрування

Змінено користувачем Sebra
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Артур, сейчас с фронтами получше, те осциллограммы еще сделаны с обычным фотодиодом, через 100к. Сейчас же с фототранзистором, меандр лучше, но всё равно немного с небольшим признаком трапеции. На счет алгоритма,настроено  прерывание по спаду и подъему , таймер, счетчик индекса для записи буфер замеров. Подъем очищает счетчик таймера и запускает счет, а спад записывает в буфер счет таймера , останавливает его и прибавляет счетчик индекса буфера . После снимаю два замера из буфера и преобразую в длительность, после делю интервал отскока на интервал удара , после еще на коэффициент калибровки и на экран. На счет оптопары, я считаю что вы правы, катушка лучше, хоть и отфильтровывать сигнал сложнее. Но с оптопарой удобнее.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В ‎24‎.‎02‎.‎2019 в 22:19, Одессит сказал:

В общем случае мы здесь обсуждаем свойства упругой деформации двух тел. Одно из которых обладает заранее известными свойствами.

Может я пропустил и это уже обсуждалось. Но у меня возникает вопрос, мы пытаемся по отскоку определить твёрдость материала, но как мне видется она не напрямую связанна с упругой деформацией. Как будут влиять геометрические размеры объекта на упругость этой деформации? Будет ли это как то учитываться?

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
43 минуты назад, Stebium1 сказал:

Может я пропустил и это уже обсуждалось.

Это прямо указывается в паспортах ВСЕХ твердомеров любого принципа действия.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Прочитал патентную документацию на вот это и понял-на коленке такое не сделаешь. Пружинкой с шариком не обойдешься.

Screenshot_2019-03-02-17-08-49.png

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Стоит 3000гр. Погрешность 1 единица. Хоть покупай и смотри,шож там у него в середине.

Screenshot_2019-03-02-08-25-44.png

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

   Предлагаю опробовать ещё один метод измерения твердости. На боёк жёстко закрепляется пьезопластина ,либо кольцевой

пьезоэлемент. Ударный механизм остаётся прежним. Аргументом для определения твердости является время затухания

колебания пьезоэлемента. Время затухания прямо пропорционально твердости.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, 12женя написав:

Время затухания прямо пропорционально твердости.

І пружності самої п"єзопластини. Адже коливання будуть виникати лише в самій п"єзопластинці.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

На счёт более точен -то вы погорячились. Насчёт буфера и АЦП-тоже не понятно. Любой мало-мальский дешёвый процессор

тоже на своём борту их имеют. Цена на два порядка ниже. И самое главное. Как я по Вашему дорогой лазерный дальномер

вставлю в ударный механизм. Допустим я умудрился это сделать. Ну и что дальше. Как я при помощи лазерного дальномера

смогу наблюдать колебания пьезокристала? Ну купил я его допустим за 200$,что сопоставимо по цене с фирменным переносным

твердомером. В паспорте на него указано -дальность 100 метров ,погрешность 1 см. Не понимаю,как при его помощи я измеряю

Колебания пьезопластины ,которая колеблется с частотой 100кгц в микронном диапазоне амплитуды.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, 12женя написав:

пьезопластину закрепить не на иденторе, а на корпусе . В этом случае затухающие колебания бойка будут передаваться на корпус,

где стоит пластина.

Тобто в Вашому варіанті п"єзопластинка просто виконує роль ""мікрофона""( притому досить вузькосмугового), як в автомобільних датчиках детонації?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Да именно так Правильное сравнение. Это все равно,что я брошу камертон на асвальт и на подушку. И там

И там будет звучать,но длительность звучания будет разная,потому,что асвальт тверже подушки.

Змінено користувачем 12женя
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Очень интересная тема. С деревни приеду - тоже поиграюсь. Прошу скинуть примерные размеры (в идеале - эскизы) самого корпуса датчика. Есть такая возможность у yarunt? Уж больно понравилась идея с оптопарой... Изначально тоже хотел делать на катушке... А тут - на тебе...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Чертить не умею. Там везде вольные размеры, только окно оптопары должно быть чуть выше опущенного шарика. Есть проблемы с точностью из-за сферы шарика, она добавляет погрешности при замере интервала к шару и отскоку. Ну а примерно поискать хороший металл он сгодится.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку