Как найти самого умного? Воруют электроэнергию

[Max 119]

13 минуты назад, Baronessa сказал:

Я несколько лет работала в электротехнической компании и, на сколько я знаю, нет закона, который запрещает ставить внутренние счетчики после главного (можно ставить хоть на каждую розетку отдельно). В том месте где у Вас входят провода в гараж поставьте себе счетчик  и будете видеть сколько киловатт Вы используете. Это не запрещено, зачем платить за кого-то. Конечно, лучше чтоб каждый в кооперативе  на свой гараж поставил. Но как раз те умники, которые больше всех употребляют, будут против таких перемен (им же придется платить честно))

У каждого есть счётчик свой и есть общий на входе в кооператив - по нему и надо платить фирме, которая нам продает электроэнергию. То, что воруется внутри кооператива - ложится на плечи всех владельцев гаражей, кратно показателям внутренних счётчиков каждого из них. Вот так и получилось, что сейчас тариф втрое вырос для всех. 

[ChDim 295]

6 минут назад, Одессит сказал:

Не запрещено. Но и не обладает доказательными свойствами в случае "разборок". Только и всего.

Вмешательство во внутренние сети....до узла учета это раз, проверить электро хозяйство в гараже два ( начнем с сопротивления изоляции....)

, а в обще то..НЕ кто не отменял аварию на линии три...

 

И самое главное...

 

В гараже по уставу ,только стоянка транспортного средства, а НЕ производство, ремон автот или мастерская. на этой теме временно ограничить потребление в сегменте (сто пудово увидите по реверсу), а....можно выборочно ограничить гаражам или гаражу (под видом проверки переходного сопротивления контакта.... заземления и т.п.)...., я так понимаю речь идет о гаражном кооперативе...с выделенной землей в аренду , от какого то предприятия (членство в кооперативе)....А не о собственности с полны пакетом документов на НЕ движимое (капитальное) имущество

 

В общем придумать можно.... главное найти.....примерно....

[ChDim 295]

а чего так мало....

1 минуту назад, softm сказал:

 

вдвое. 2.70 промка сейчас

а чего так мало....

 

2.752 грн с НДС +до 25% на содержание сетей  электро хозяйства и электро службы....(те же корочки, предохранители и т.п)

[Stebium1 3 378]

Не факт, что предприятие не накручивает свою точку учёта для перераспределения своих затрат.

[ChDim 295]

Все потери кооператива разбрасываются на всех пропорционально потребленной энергии....

 

А потом когда найдешь, лучшее на общем собрании это озвучить, (мол тот то ... редиска....), теоретически такого умника можно даже исключить из гаражного товарищества.....

[ChDim 295]

5 минут назад, Stebium1 сказал:

Не факт, что предприятие не накручивает свою точку учёта для перераспределения своих затрат.

100% накручивает....

 

я своим накручиваю с 2014 года аж 7%, и то кричат до фига............

сети мои, лимиты заказали.... если из за кого то мы вылазим... то все просто , двойной тариф 2.75 х 2... и Без вариантов....

 

на все что выше лимитов.....

 

 

Змінено 20 січня, 2019 користувачем ChDim

[Одессит 4 726]

6 минут назад, Stebium1 сказал:

Не факт, что предприятие не накручивает свою точку учёта для перераспределения своих затрат.

Я не напрасно упомянул о трехстороннем договоре чуть выше...
Таковой предполагает установку счётчиков с обоих сторон линии, как минимум. Но... Кому оно надо? Дебет-кредит = сальдо в карман!

[ChDim 295]

я даже НЕ могу отключить по закону за долги....(не зимой, не на праздники).....

поэтому пробой изоляции на 0.4 ... линию в ремонт... и тока так.....

[SWA 110]

Давненько то було, підробляв електриком в гаражному кооперативі, проблеми тіж. Одного разу крадія вирахували по відсутності снігу на даху гаража. Тепер зима, прогляньте про всяк випадок.

[ChDim 295]

долг.... ну допустим... 60т.грн...   120т.грн., что бы понимали о каких суммах идет речь....

 

а Энерго компания с удовольствием пеню.... мне посчитает......

 

 

[Одессит 4 726]

@SWA @ChDim парни... Я тот договор пробиваю уже шестой год. Одинаково не хотят и "энерго" и локальный поставщик (владелец ТП-муниципальное предприятие). А у меня лимит...
А нужно всё содержать. Выключать не вариант. Бо разбегутся те, кому нужно работать (они же и основные плательщики "за всё").
Дорогу нужно ремонтировать регулярно. Уборка/мусор. Порой шо-то горит = штраф. Получить с дедушек-старожилов вообще не вариант. Таке...
Коррупция...

[ChDim 295]

5 минут назад, Одессит сказал:

@SWA @ChDim парни... Я тот договор пробиваю уже шестой год. Одинаково не хотят и "энерго" и локальный поставщик (владелец ТП-муниципальное предприятие). А у меня лимит...
А нужно всё содержать. Выключать не вариант. Бо разбегутся те, кому нужно работать (они же и основные плательщики "за всё").
Дорогу нужно ремонтировать регулярно. Уборка/мусор. Порой шо-то горит = штраф. Получить с дедушек-старожилов вообще не вариант. Таке...
Коррупция...

ты понимаешь, (я владелец ТП, воды, канализации и ливневки), тебе нужно договориться с владельцем ТП ..., и когда ты заключаешь прямой договор (естественно с проектом), НО при этом ты у собственника ТП отберешь часть мощности....

я такое делал, как продажа линии электросети..... (у меня все на балансе)

 

К договору прикладывали схему ТП, и указывал выделенную ячейку....., зону рожмежування... и.т.п

 

и так все получалось... , но это юрик с юриком

 

[ChDim 295]

4 часа назад, Max сказал:

Здравствуйте. Второй день хожу репу чешу. Кооператив из 40 гаражей и я, наверное, единственный там вечерний постоялец. Однофазную сеть протянули с соседнего предприятия, у них там счётчик на весь кооператив и они просят по нему платить. В то же время у нас ответственный по кооперативу дядька собирает наши показания и честно на всех делит. И вот он приходит с проблемой - надо платить по 6грн/кВтч, потому что втрое наши общие показания меньше, чем мы по факту потребили. Где-то человек-редиска решил сэкономить и, видимо, греет свой гараж мимо счётчика. А так как я один из самых больших официальных потребителей - оплачиваю его теплый гараж, сам отапливая свой дровами. Ещё два месяца зимы и окажется, что мне дешевле было три фазы протянуть. В общем вопрос такой - как определить самого умного? Ещё такое наблюдение - днём в кооперативе пусто, но свет моргает от сварочника так, что у меня ЧПУ выбивает. Но совсем рядом производство прицепов, возможно они всю линию садят.

Провода проложены по улице, как вариант - токоизмерительные клещи, но как доказать тогда?  Заранее благодарю за советы

 

У вас есть возможность в своем шкафу.... поставить внутренний учет....?  сколько у вас линий..... 0,4 (380в) ?

 

 

[Одессит 4 726]

@ChDim у меня ситуация очень сложная. "Схема" тянется ещё с совдеповских времён. Одна лампочка на гараж и всё такое.
Ко всему ещё прилагается питание от муниципального объекта первой категории электроснабжения. Тут свои приколы...

[Saniok 69 38]

, Ігрек написав:

 

А хто Вам дасть приватизований гараж всередині ось так перівіряти? Хто Ви такий (навіт председатель ГБК) для власника? 

Представник РЕСу має право перевіряти прилади обліку, цілісність кабелю до приладу, наявність пошкоджень, так званої "лівої розетки". В кооперативі цю функцію виконує електрик з головою ГБК! Якщо хтось не дає можливості перевірити--нема проблем--- єлектрика обрізається, і хай тягне окрему лінію звідки забажає! 

[valeriy_ivanov 4]

Раз там всем так на это насрать, может самому тоже стать человеком редиской. Ато выходит этого гражданина вам на голову повесили, и он за ваш счет, в основном, економит.

[Vadimss2 70]

Если не изменяет память - гаражные кооперативы не прибыльные организации . Соответственно они не платят налог с прибыли . Я это к тому что если вы покупаете электроэнергию например по 1,6 грн а продаёте членам кооператива по 4 грн  , то вы соответственно нарушаете свой устав , налоговый и др законы . До поры до времени в нашем кооперативе то же это проходило ...

[Vadimss2 70]

   И ещё - приватизировать кооперативную собственность нельзя , он что сам у себя купит . 

[Iгрек 460]

, Saniok 69 написав:

Представник РЕСу має право перевіряти прилади обліку, цілісність кабелю до приладу, наявність пошкоджень, так званої "лівої розетки". В кооперативі цю функцію виконує електрик з головою ГБК! Якщо хтось не дає можливості перевірити--нема проблем--- єлектрика обрізається, і хай тягне окрему лінію звідки забажає! 

 

Представник РЕСу тільки ввідну щитову може. Далі тільки зовнішній контроль з дозволу голови. Якщо в уставі прописані права штатного електрика, то виходячи з них:  може-неможе. Але які можуть бути підстави? Якщо підозрюваний щось да платить, то як тоді? Тут, я так розумію, потрібна чітка юридична констатація кражі, а не якісь підозри (вони цілком можуть бути безпідставними). 

 Хоча в мікрокоперативі в 40 шалашів можна легко зробити зовнішний контроль і зафіксити це.

Змінено 20 січня, 2019 користувачем Ігрек

[Одессит 4 726]

12 минуты назад, Vadimss2 сказал:

а продаёте членам кооператива по 4 грн

За исключением "внутренних нужд" (ночное освещение и т.д.) а также потерь во внутренних электросетях.
Т.е. саму электроэнергию дороже не продашь, а вот её "перерасход" поделить на всех - запросто.

5 минут назад, Vadimss2 сказал:

приватизировать кооперативную собственность нельзя

Очень даже можно. Согласно "решения большинства" и прочее бла-бла-бла...
Решается в два приёма.

[Владимирович 117]

Доброго всем вечера. 

Как человек сталкивавшийся с такой ситуацией, и решивший ее- могу посоветовать следующие шаги:

- 1- установка счетчиков на ряды ( или направления) в видном месте - снаружи- пусть видят;

-2- вынос счетчиков «предпренимателей» за их счет;

-3- расклейка объявлений с информацией о кол-ве украденной эл энергии;

-4- предупреждение и указание сроков выноса счетчиков- для не предпренимателей;

-5- не экономить на пломбах и электрике

-6- протянуть всех предпренимателей - отдельными линиями к главному щиту;

-7- провести «обрезание» всех не вынесщих счетчики;

Выносить только новые счетчики, либо поверенные- это касается всех;

-8- заменить всю проводку в кооперативе на 3х фазную, на каждые 10-15 гаражей - поставить автомат hager10a - категории В; 

В моем случае вторую зиму не выключаем свет на ночь, освещение в кооперативе перведено на диоды ( более 50 ламп) цена квт для потребителя - 1.8 грн;  потребителей более 300; все сходится; на фото вольтметр- и его средние показатели; 

до этого выключали на ночь, в феврале 2017 года «дедорасты и их квартиранты» украли 21000грн.  После этого пришлось боать ситуацию под контроль; 

Еще момент - если есть охрана-  перевести на отопление дровами и установить счетчик учета ; также нужен счетчик на освещение;

[Одессит 4 726]

18 минут назад, kosmos сказал:

з тепловізором

прикрученным к винтовке...

[Vadimss2 70]

Интересно как в два приема можно приватизировать гараж с совместными с соседями стенами и на земле взятой кооперативом у города в аренду или пользование ? 

Так вы являетесь плательщиком  налога с прибыли  ? 

[Vadimss2 70]

Владимирович - Все перечисленное сделано в нашем кооперативе , результат прекрасный . Вы все правильно написали ?

[Володимир_Фещук 642]

Позаминулої весни в моєму кооперативі були ті ж проблеми. 5МВт нестачі... Вирішили просто. Було зібрання, де більшість прийняла рішення: абсолютно всіх відключили від мережі. Кожен хто хоче струм - установлював лічильник (не магнітний, чи як він там) на зовні гаражу, щоб був постійний доступ до нього. Підвід до лічильника пломбувався, а після лічильника - що хочеш роби. Борг розкинули на всіх, хто захотів підімкнутися.

І все, більше ніяких проблем - ніхто не краде. Бо інакше крайніх знайти нереально. Якісь дідки по ночах самогонний апарат вмикали, один хмирь електромобіль заряджав, і тд...