179 повідомлень у цій темі

Вставлю 5 копеек. Я использую в работе небольшие 3Д фрезеры, свои и аутсорсинг. Завозил с Китая станок (до сих пор без мата не вспоминается). Собрал один станок сам, сейчас второй в процессе. То есть как бы имею право на 5 копеек :)

Так вот на самом деле правы обе стороны. Я довольно мелкий производитель и вытащить из дела и отдать 10к за станок - мне не подъемно. При этом я знаю что 10к за такой станок вполне адекватно, т.к себестоимость изготовления станка как бы знаю - проходил, причем мой станок поскромнее гораздо. Но толку от того, что я знаю - купить не могу. При этом как правильно написал Владислав - купить какой-то базовый набор обработанного чугуна и потом потихоньку докупать комплектующие и самостоятельно собирать - мне по карману и в принципе было бы интересно (ну ни прямо сейчас, но интересно). И думаю таких как я очень много. При этом надо учитывать, что данный станок будет трудиться в "гаражах", при малейшем выходе за пределы "гаража" тут же встанет второй вопрос озвученный Владиславом - паспорт где? Поставить наемного работника за самодельное оборудование (а без паспорта оно им и является и нарисовать его за недельку в Ворде не получиться, это будет липа а не паспорт) - это сразу заложить под себя мину. Не дай бог он травмируется (пусть по 100% своей глупости) и разбор будет однозначен - как можно было допустить к работе на ЭТОМ? Это Что Вообще? Какой станок?? Это машина для убивства работников - она же никак и никем не испытана, не аттестована. И уверяю именно так оно и будет - я с эти сталкивался в прошлой жизни, хорошо никто не травмировался, просто была очередная плановая проверка службой ОТ (это еще повезло, что не Госнадзором) и у меня в цехе нашли самодельный станок. Отделался просто выносом мозга и выносом станка с территории предприятия к такой-то матери в течении 1 часа. Ну а зная нашу систему, то запросто может получиться так, что все вопросы могут быть в итоге заданы не владельцу, а производителю оборудования, со всеми вытекающими. И если я когда-то перерасту "гараж" то придется покупать убитый ХААС, именно по этой причине - его я могу показывать кому угодно и не бояться ставить за него работника - засунул голову, оторвало - инструктаж имеется - сам дебил. То есть "самодельное" оборудование, какое бы оно хорошее не было - мне будет не интересно.

Вот такой вот парадокс: пока мелкий частник в "гараже" могу использовать подобное "самодельное" оборудование, но выложить за него 10к не могу. Если выйти на уровень чуть выше, то использовать это оборудование уже не могу, хотя могу выложить за него 10к и при этом уже могу и взять ХААС в кредит под залог его же. И не факт, что БУ. Ну пусть не ХААС, а Тайвань за 100к, но уже могу.

В общем, Дрюня, имхо, цена в 10к нормальна и адекватна, но покупать по этой цене у тебя его никто не будет (у тех кто понимает, что ты продаешь, просто нет денег - либо их проблематично вытащить, а те кто не понимают - будут сравнивать с китаем и орать про квартиру в Николаеве, ну или где оно там было).

А вот продавать набор чугуна с обработкой - тут возможно заказы будут, если получиться выйти на ценник до 3к.

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Тут мне объяснил товарищ, что этот сайт меняет название "известной торговой площадки" на слова "мошенники" и т.д. Так, что за переход на личности перед VldLg я извиняюсь.

В остальном остаюсь при своём мнении, что сравнивать Феникс с Хаасами это как самосвал с седаном, и тот и тот хорош для своих работ. Предложений подобного рода станков по такой цене тоже нет.

На известной торговой площадке висит предложение по запросу "чугунный ЧПУ" чугунный станок за 5 600 $. Не хочу обсуждать конструкцию автора - судите сами, кому интересно.

Здесь есть красивые станки http://www.3dfrezerovka.com.ua/, и знаю, что люди их покупают, так что не говорите, что прям всем не по карману такие суммы. Мне нравятся станки автора своей законченностью - включил и работай. Но мне не нравятся станки с подвижным порталом и смущает станина

281682818_3_644x461_frezernyy-stanok-s-chpu-po-metallu-oborudovanie_rev014.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

На правах флуда, меня ото в кавычках тоже иногда беесит. Яркий пример, когда безобидное  остроумие сыграло злую шутку....

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

По поводу юридической регистрации у нас полный бардак, согласен. Есть фирмы с кучей разрешений и без парка, а есть подпольщики.

Я повторюсь, на продажу я больше станки делать не хочу. Я занял "свою нишу", теперь мечтаю и стремлюсь к автосмене инструмента, и желательно автосмене заготовок))).

Феникс фурычит, не брезгует ни пластиком, ни деревом, ни алюминием.) И это та востребованная работа, за которую фиг возьмутся на крупных предприятиях и не сделают дешёвые китайские ковырялки на круглых валах. 

 

19092687_310662336041419_8759872127027163741_o.jpg

IMG_2017-10-28_191942.jpg

IMG_2017-11-10_211210.jpg

IMG_2018-03-17_055810.jpg

IMG_2018-01-23_071537.jpg

4

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Дрюня. Делай для себя тихо по одному такому станку в год и загружай его работой, а народные пусть делают китайцы с хаасами)))

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Интересно а на последнем фото, что это такое?

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 минуты назад, Blitzen сказал:

Интересно а на последнем фото, что это такое?

 

Детальки).

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
23 минуты назад, Y.fowler. сказал:

Дрюня. Делай для себя тихо по одному такому станку в год и загружай его работой, а народные пусть делают китайцы с хаасами)))

Я размышляю над этим. Есть мысли спроектировать мини Феникс, тоже чугунное литьё, но рабочее поле к примеру 100х250мм. По своей работе я всё время работаю в тисках и за пределы данного поля не выхожу. Хочу автосмену, шлифованные валы, качественные опоры, оптические линейки, хорошую электронику.

Если автосмену не потяну, тогда многополюсный китайский GDK с повышенным моментом. В китайских водянках задумка не плохая, но качество изготовления и качество подшипников соответствует цене. К примеру недавно перебирал шпиндель, подшипники дуплекс с малым преднатягом - натянул,подложил фольгу. Наружный подшипник 7005 имеет наружный размер как положено 46,95 мм, а вот посадка под него в шпинделе 47,03 мм - посадил на вал втулочный фиксатор. Если устранить все эти бяки, то шпиндель довольно не плохо работает. Если попадается шпиндель, где в низу не дуплекс, а тандем и подтягивается этот тандем тарельчатой пружиной через верхний подшипник 7002, то никакой жёсткости и чистой поверхности мы не получим.

Короче хотелка моя по грубым подсчётам выйдет мне 12000-15000$.)

Змінено користувачем Дрюня
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
17 минут назад, Дрюня сказал:

Детальки).

 

Тайна? Ну и ладно.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ребята по соседству собирают себе станок, от комплектующих у меня слюни текут. Бюджет выходит не то, что "антинародный", а прям "заговор против человечества"))). 

Вот далеко не весь комплект комплектующих, и уже 4200$

 

IMG_2018-03-17_235245.jpg

IMG_2018-03-17_235825.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Да на шпиндель серва + драйвер 4.5кВт будет достойно. А что за контроллер?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
22 минуты назад, Blitzen сказал:

А что за контроллер?

http://www.pv-automation.com/products/ethernet-cnc-control-electronic-kits-with-15-6-touch-screens

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Мне переделка станка МС-51 в ЧПУ встала где-то в 3к$. И он как раз таки раза в 4 имеет меньшую производительность, чем Феникс. По точности не могу сказать, но думаю, что Феникс и тут выигрывает. Так что цена, лично для меня, вполне себе адекватная. Я потратил полтора года на переделку. А сколько бы я мог заработать за это время "экономии"? Купить б/у ОЦ за такие деньги - сколько он будет стоять и только место занимать?

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ребята, самоделки серьезная фирма покупать не будет. (ИМХО)

Работал я на одной фирме (200 человек) и стала потребность в станке под ОДНУ не сложную операцию и деталь не большая (3мм толщины, 200мм в диаметре).

Вроде вот оно, серийная ОДНА операция, зеленый свет для самоделки! Но, не тут то было... 

Купили DOOSAN puma и вопрос был закрыт. 

А такие как я, да, будут покупать самоделки (или делать сами в бюджете 1-2-3К долл, и не более того), но не дорого и чтоб терпимо сделано. Я вот купил заточной станок у Острозуба. Подправляю им торцы фрез, иногда довожу большие сверла. Все!

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Опять же, на правах флуда. Бухгалтер я так себе, плачу канторе...  Иногда таки нужно купить очень дорогое оборудование, для одной операции )))) как то делали услугу по уборке офиса, получили налом только 10% от сметы)))

Змінено користувачем Y.fowler.
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
21 час назад, Богдан28 сказал:

А такие как я, да, будут покупать самоделки (или делать сами в бюджете 1-2-3К долл, и не более того), но не дорого и чтоб терпимо сделано.

Ну не нужно всех под одну гребёнку).

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 минут назад, Дрюня сказал:

Ну не нужно всех под одну гребёнку).

Я исхожу из платежеспособности нашего брата)). И средняя его платежеспособность - низкая, в лучшем случае - средняя. По форуму и барахолке это видно. Поэтому да, 10-20% народа выбиваются с общей кучи (могут себе позволить побольше) и их действительно под одну гребенку нельзя, тут согласен. B|

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 18.03.2018 в 09:26, Богдан28 сказал:

А такие как я, да, будут покупать самоделки (или делать сами в бюджете 1-2-3К долл, и не более того), но не дорого и чтоб терпимо сделано.

а я хочу за столько же купить феррари и ездить:)

не  ну в первом приближении в столько выходит только обработанная отливка. Но даже при таком раскладе я бы не делал полуфабрикат, объясню почему - ну сделали ровное железо, чувак потом покупает кривые китайские рельсы (экономия она такая), швп и опоры; криво их прикручивает. Потом кому претензии что клинит или криво ездит? Я за чужие косяки отвечать не желаю, поэтому если продавать то готовый комплект механики минимум со сдачей геометрии заказчику

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, aegis сказал:

а я хочу за столько же купить феррари и ездить:)

 

Я о том, что у нас бешеный разрыв доходов в обществе, одни не купят самоделку за 5-10к долл т.к. это очень дорого для них, и таких 70% где-то, другие купят готовый фабричный станок с гарантией и сервисом, и им особо все равно 20 или 40к долл, им главное гарантированно решить проблему. Их будет 10-15%.  Кто остался?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я остался.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, Sin сказал:

Я остался.

Много))).

Я как-бы и не говорил что совсем таких не будет, но их будет мало, увы(((

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

никто и не отписался что спрыгнул)))

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
19 минут назад, aegis сказал:

никто и не отписался что спрыгнул)))

Я тут сам потихоньку один станочек (очень специфический, под конкретную нишу) вывожу, но это будет только 1 экземпляр, бюджетка и только для меня. Почему? Ответ где-то здесь(да и в моих постах выше):

 

Було бажання робити такі верстати на продаж, але наш піпл готовий платити трохи меньше за відверте лайно, а на добротний верстат жмуться. Я підрахував що мені вигідніше фрезерувати на цьому ЧПЗ ніж рвати спину тягаючи чавуняки. От і все, малята).  

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Дрюня

 

А какая повторяемость выхода в ноль? С индукционными датчиками?

Я на своем как ни крутил - ничего хорошего. При хорошем настроении +/- 0,03, при плохом - даже не хочу озвучивать))))

 

P.S. Станок зачетный! А самое главное - работа на него есть!

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Всем привет. Возможна ли продажа станка без электроники?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку