Научиться паять твердым припоем, помогите.

[Amigo1982 167]

Всем добрый день!

Наконец собрал все для пайки твердым припоем, но как говорится "не тут то было!"(с)ДМ

Опыта у мена ноль от слова совсем.

Горелка Г2 с наконечником №1. Редуктор кислородный медицинский. Пропановый БПО 5-2

Пробую настроить все как в книге- 1атм пропан и 5 атм кислород. Пламя сдувается мигом как только пытаюсь дать кислороду.

Чтото более мене выходит когда значение на манометрах по 1атм. и то чуть что влево вправо- пламени нет. Я понимаю что дело в "прокледке" между горелкой и деталью тоесть я сам. потому спрошу совет с чего таки начать чтоб хоть пламя было нормальным 

И еще вопрос. как же настраивать эти ..... редуктора? при закрытых кранах на горелке выставляю давление, а как открываю краны на ней то давление на редукторах меняется, особенно на пропановом.

[Amigo1982 167]

Слайді

[Amigo1982 167]

иглу получается получить при какихто танцах с бубном, не иначе. второй раз повторить не удается. пламя синее, на конце чуть красноватое. из сопла язычок светлого идет, тоесть пламя как бы трех цветов. Чуть что дернул или что вентилем , пламя сдувается и все надо заново.

[Raider 35]

5 минут назад, Amigo1982 сказал:

Всем добрый день!

Наконец собрал все для пайки твердым припоем, но как говорится "не тут то было!"(с)ДМ

Опыта у мена ноль от слова совсем.

Горелка Г2 с наконечником №1. Редуктор кислородный медицинский. Пропановый БПО 5-2

Пробую настроить все как в книге- 1атм пропан и 5 атм кислород. Пламя сдувается мигом как только пытаюсь дать кислороду.

Чтото более мене выходит когда значение на манометрах по 1атм. и то чуть что влево вправо- пламени нет. Я понимаю что дело в "прокледке" между горелкой и деталью тоесть я сам. потому спрошу совет с чего таки начать чтоб хоть пламя было нормальным 

И еще вопрос. как же настраивать эти ..... редуктора? при закрытых кранах на горелке выставляю давление, а как открываю краны на ней то давление на редукторах меняется, особенно на пропановом.

для пайки вам давления нужны минимальные и пропановое и кислородное выставляю на глаз менее 1 атмосфера + для пайки нужно пламя минимальное нужно ставить иначе сдувать будет напайку. Начинайте с минимума и совершенствуйтесь по тихоньку.

[Alekc 32]

по фото много пропана

[Raider 35]

Для пайки резцов лучше использовать горелку резака.

[Viktor_KVS 635]

ну пропана я даю килограмма 3  - если краны на горелке плавно регулируют можно и больше если плохо регулируют - меньше давление 

можно  и от бытового редуктора там  давление 0.2

давление выставляется при закрытой горелке 

а пламя  выставляю - открыл газ (факел сантиметров 10 )

открываю кислород  и регулировками  прибавить кислород уменьшить газ  (и добиваюсь факела см2 - но паяю медь )

при большом факеле вы охлаждаете газом изделие  - макс температура на кончике факела 

горелка у меня домнет г2 мини сопло раза в два меньше вашего

Змінено 27 січня, 2019 користувачем Viktor_KVS

[Alekc 32]

что будем паять

[Amigo1982 167]

Спасибо! для начала понял куда копать.

Мне пока не для резцов а для всяких мелких деталюшек- медь латунь пропаять в ответсвенных местах. Резцы это уже сильно потом будет 

Да, может ли быть пропановый редуктор сильно большой по производительности пропуска газа или это не принципиально а просто надо по минимуму выставить давление на пропане?

[Viktor_KVS 635]

еще поделюсь  - есть у меня горелочка  г2 октава - новая - но она под карбид ацетилен

так вот она ведет себя как ваша  - может жиклеры разные  не разбирался надо было срочно 

потому и взял домнетовскую  там нет (форкамеры в сопле- вроде так  и она не бахкает)

Змінено 27 січня, 2019 користувачем Viktor_KVS

[Константин Е 284]

Твердые припои, это сколько С° плавления?

Просто газа не хватит?

[Amigo1982 167]

Да, моя Г2 под ацетилен, может поетому так выходит. На кранах написано "ацетилен".  Я думал нет особой разницы. А получается есть. Может кто знает как можно переделать, модернизировать в пропановую? Может попробую один наконечник рассверлить немного, может поможет?

[strit 158]

Чтобы паять мелкие детальки достаточно воздушной пропановой горелки и легковесного огнеупорного кирпича, зайди в ювелирную мастерскую, посмотри как они паяют.

[Slava469 20]

Как раз хотел написать, но опередили. Горелка для ацителена и пропана разная, там разние жиклеры(скорее всего у вас горелка под ацетилен, купите под пропан и не играйтесь с етой, можете получить обратный удар (и может разорвать резак) при таких "експериментах", и про давление, обично кислорода выставляют в 10 раз больше чем пропана, я например ставлю пропан 0.3 ;кислород 3 кг/см^2, 

 

[Иванович 1 665]

@Amigo1982 Наконечник номер 3, вместо  первого поставьте.

 И вентиля на горелке переберите, чтобы плавно давали подачу газаов.

Змінено 27 січня, 2019 користувачем Иванович

[Viktor_KVS 635]

10 минут назад, Amigo1982 сказал:

Да, моя Г2 под ацетилен, может поетому так выходит. На кранах написано "ацетилен".  Я думал нет особой разницы. А получается есть. Может кто знает как можно переделать, модернизировать в пропановую? Может попробую один наконечник рассверлить немного, может поможет?

лучше не портить а сходить кто торгует если тут нет спецов 

и спросить разницу и будет понимание как переделать  ведь если газ передавит давлением  или в самой горелке пойдет в кислород будет громко  если пламя  убежит а сопло

Змінено 27 січня, 2019 користувачем Viktor_KVS

[Куляста_Блискавка 1 477]

, Amigo1982 написав:

. Может кто знает как можно переделать, модернизировать в пропановую?

Дуже просто- на номер більше мундштук. Тобто- інжектор №1 мундштук №2.Це ледачий метод, який дозволяє легко повернутися знов до ацетилену. Якщо робота на пропані безповоротно- не міняючи мундштук персвердлити його під пропан, але ця робота вимагає певного досвіду. 

[strit 158]

Посмотри альбом, я когда то показывал, как паять https://io.ua/8514431p

[Viktor_KVS 635]

19 минут назад, Константин Е сказал:

Твердые припои, это сколько С° плавления?

Просто газа не хватит?

при майке меди использую меднофосфорный или с серебром  (видел ролики и резци ими паяют )

там температура  градусов 500 - 600

обычные газовые - это не то

тут моментально разогрели и запаяли - труба мало нагревается - (ну сравнительно)

если греть газом - всю трубу нагреет   и  если нагреет 

а если впаять тройник или уголок то боюсь газовой и пробовать не стоит

и с кислородом  как бы оголяет изделие чистый шов при нагреве и пайке -(если не перегреть) а газом закоптите все 

Змінено 27 січня, 2019 користувачем Viktor_KVS

[IMP 641]

Різниця між ацетиленом та пропаном в діаметрі жиклерів. Якщо є в наявності більший номер, то пробуйте, як казав  Іванович працювати ним. Чим більший номер, тим легше налаштовувати полум'я, хоча при необхідності вдавалось паяти і нульовкою. хоча треба бавиться  поки відрегулюєш полум'я. Також можна докупити додатково комплект гусачків для пропана (вони повинні підійти до вашого пальника)

[Bogdan 789]

Немного и свою практику расскажу. 

для пайки надо горелки, а не резак. 

Чем меньше, тем удобнее учится.

Газ - давление не помню. Кислород - я ставлю в раене 2-х атм, можно немного больше, тут от горелки зависит.

Пускаем газ, поджигаем. Напор небольшой, чтобы не отрывалось.

Упираем пламенем в что-то (пластину стальную), открываем кислород. При таком "упоре" пламя не будет срывать, пока регулируешь. В итоге должна получится зона горения (типа наконечник) 5-7мм.

Далее, паяем.

Есть хитрость, чтобы бура держалась, размешиваем с водой и наносим кисточкой.

Мажем зону спайки. Все, понятно, зачищенно.

Нареваем. Если одна деталь тоньше, то греть надо ту, что толще, потом перемещаясь к тонкой. Можно даже немного отступить от места спайки, чтобы прогреть бОльшую деталь и не пережечь тонкую.

Для неопытности по температуре есть простой способ. Греем и подносим прутик, он прилипнет, потом кусочек отвалится, потом он потечет - вот его температура. Для латуни много пихать ее не надо, она потечет сама, надо только прогревать зону дальше и пламенем немного ее подганять.

Если непропай - зачищаем, мажем бурой и т.д.

Я было полотенцесушители паял (изготовлял), так руку набил... И мне, что важно, очень понравилось это дело. Теперь на сварку немного по-другому смотрю )))) .

Да, Соломенный цвет - перегрев, пойдут трещины.

[Amigo1982 167]

Всем огромное спасибо за помощь! Информация для работы и опытов получена, завтра надо заняться 

Наконечники сменные только 0 и 1. тоесть чтоб получить больше надо рассверлить. И один чуть больший гусачок. Пока попробую с тем что есть а потом докуплю.

Да , еще хотел спросить. для начала достаточно латунной проволоки и буры или можно видел такие какбы припои уже во флюсе в обмазке.

У меня просто пока ни того ни другого нету, все равно покупать 

или для начинающего просто латунь с бурой за глаза с головой?

[Viktor_KVS 635]

самое дешевое это бура  и латунь  

тут получиться остальным легче 

но даже при пайке жестким припоем медь серебро там флюс есть - все равно используют буру для того чтоб (залудить место пайки на черном металле )

[Bogdan 789]

4 минуты назад, Amigo1982 сказал:

или для начинающего просто латунь с бурой за глаза с головой

я паял прутиками, скорее всего они с присадками. Но и просто латунной проволокой тоже. Но прутики тонкие и очень удобны. На глаз, были у меня 1,5 и 1,2 - 1,2 мне понравились больше.

Бура обязательна. По ней припой растекается. Где намажешь - туда потечет. Может и дальше и т.п., но это другие разговоры...

Еще есть "таблетки" для пайки резцов - с этими еще проще, я на таких сразу научился ))) 

[strit 158]

Медь с медью можно и латунью, латуни и бронзы серебряными припоями или медно фосфорными, всё индивидуально, я с ювелиром специально припой выплавлял, чтоб по цвету с латунью совпадал.