Lazarus

Заземление электроустановок. Нужна помощь!

38 повідомлень у цій темі

1 минуту назад, 33vic сказал:

Никакого бабаха.

У меня Legrand 32 А. Когда-то, у сына на двигателе компрессора, замкнули все три фазы. По его словам и по следам на БОРНе, бабах получился знатный. Он потом год боялся компрессор включать.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
18 минут назад, Одессит сказал:

Обычное замыкание посредством "автомата" С80.

Принимается безоговорочно , на так не интересно!

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
48 минут назад, 33vic сказал:

На вашем оборудовании нельзя соединять ноль и заземление.

Я запутался.... У меня нулевой провод замыкается с заземлением через корпус главного двигателя 4ам132 7.5 кВт :((( Это ошибка подключения?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 минуты назад, Lazarus сказал:

нулевой провод замыкается с заземлением через корпус главного двигателя 4ам132 7.5 кВт :((( Это ошибка подключения?

Ввод у Вас трехфазный ( или я ошибаюсь) ибо крутить 7.5 кВт от одной фазы это интересно.  Электродвигателю ( звезда) нулевой провод вообще не нужен. Ноль нужен для вспомогательного оборудования ( пускатели на 220, освещение и прочее от 220 вольт). Такое соединение допускается при наличии исправного заземления , для корректной работы оборудования энергопоставляющей компании. А у Вас при обрыве заземления и перекосе фаз , на нулевом проводе который соединен с корпусом станка, появится разность потенциалов между станком и вами (как заземлением) и вы это будете хорошо ощущать.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
46 минут назад, Lazarus сказал:

Это ошибка подключения?

Это старая, милая привычка советских электриков на заводах вешать нейтраль на корпус. Везде. Асинхронному двигателю нейтраль для работы не нужна (при трехфазном подключении).  

Короче говоря. Если не вдаваться в тонкости терминологии, частных случаев, схем и т.п.

Поставьте хотя-бы на входе после вводного автомата УЗО. Hager или Schrack. Дорого, но их именно поэтому мало подделывают. Лично я против дифавтоматов. ИМХО, если есть два принципиально разных устройства защиты, то от их совмещения лучше точно не станет. Я ставлю автомат, за ним УЗО с более высоким номиналом. То есть, если автомат 32, то УЗО хотя-бы 40.

Нормальное УЗО отрубит сеть не то что при пробое на корпус, при завышенном токе утечки.  

Если нет нормального защитного оборудования, есть заземление, нет его - разницы никакой. Советские "автоматы", которые многие любят за вес и солидный размер, нередко отключаются когда спасать уже нечего. Это если вообще отключатся. И толку тогда от заземления никакого.  

Змінено користувачем doska
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, 33vic сказал:

Фазу на землю! Бабах был знатный!!

У нас сопротивление фазного провода с подстанции около 1 ома. Спокойно замыкаю фазу на ноль, небольшое искрение и все. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 минут назад, Дядя Уєф сказал:

У нас сопротивление фазного провода с подстанции около 1 ома. Спокойно замыкаю фазу на ноль, небольшое искрение и все. 

Вітаю! А якщо автомат, гарний (правда трохи сплюндрований перед цим), розрахований на 400 А довгостроково тримає 700-800 А , Який він зробить бабах? Не так давно спостерігав як на КТП, в розподільчій  шафі, горів саме такий автомат. Видовище не для слабаків!

51 минуту назад, doska сказал:

при завышенном токе утечки.

В основном 100 или 30 мА.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 минуту назад, 33vic сказал:

В основном 100 или 30 мА.

100ма летальна доза для homosapiens ,здаеться я таке чув.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 минут назад, Дядя Уєф сказал:

100ма летальна доза для homosapiens

"Противопожарное" УЗО - 300 мА. Тут же как с огнем, главное время. Время отключения УЗО десятки миллисекунд, за это время ничего не успевает случиться. Учитывая, что мы говорим о бытовых, по сути, токах и напряжениях.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, doska сказал:

Это старая, милая привычка советских электриков на заводах вешать нейтраль на корпус

Это требование ПУЭ. Закон есть закон. Добейтесь изменения закона, тогда и шутите нед "советскими электриками".

Змінено користувачем Cormoran
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Cormoran

Не то чтобы я вчитывался в эти правила, но здаётся мне кроме как к земле токопроводящие корпуса ни к чему подключаться не должны. Так же сильно сомневаюсь, что в законе так и написано "Просверлить отверстие в корпусе шкафа и на один болт намотать нейтралей сколько влезет. В случае запаха паленой проводки, поджать гайку. Земля-нейтраль, не морочь голову, всё же работает". 

Не имею ничего против советских электриков, но сильно имею против хреновых схем подключения электропроводки. Даже несмотря на то, что "сто лет так делали".

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 часов назад, Cormoran сказал:
12 часа назад, doska сказал:

Это старая, милая привычка советских электриков на заводах вешать нейтраль на корпус

Это требование ПУЭ. Закон есть закон. Добейтесь изменения закона, тогда и шутите нед "советскими электриками".

Правка.

DSC_0122.JPG

DSC_0123.JPG

DSC_0124.JPG

DSC_0125.JPG

DSC_0126.JPG

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Открываем стандартный, не новый или специальный щит, и видим - серия автоматов, одно и 3х полюсных, шина нейтрали, шина заземления, соединенная перемычкой с шиной нейтрали.

Далее - электродвигатель, 3х фазный, запитан от 3х полюсного автомата, обмотки - звезда, нейтраль с шины и земля с шины на корпус. А теперь вопрос - Вы уверены что к Вам приходит провод в щит прямо с шины заземления, или он просто приходит с ближайшей трансформаторной, Вы уверены что сопротивление данной шины не превышает 100 Ом???

И вот неизвестное заземление на корпусе двигателя, но прямо соединенное с нейтралью, момент запуска - через пусковые конденсаторы ток прямо попадает на нейтраль и корпус двигателя, если пусковое исправное - время малое - несколько секунд, а если кондеры старинные и постоянно коротят??, Если заземление реальное - оно обепечивает достаточную утечку тока и низкий потенциал на корпусе. А если заземление условное - на Вашем корпусе постоянно висит фаза, на нейтрали постоянно повышенный потенциал из за перекоса фаз, и что будет в сети другого однофазного потребителя с этого щита? - правильно, повышенное напряжение и потенциал на нейтрали и корпусе.

Именно поэтому и советую - если Вы не уверены в своем заземлении то избегайте его, дифавтомат/УЗО и зануление - больше безопасности. Да, если заземление создано Вами, используется только в Вашем щите, (а не приходит с трансформаторной), тогда заземление первично, но опять же при наличии первичной надежной защиты. Как писал ранее суть заземления - в случае пробоя на корпус, независимо от человека, обеспечить достаточный ток утечки, чтобы сработала защита и обесточила линию. Если защиты нет - и заземление не поможет, Вас убьет или...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку