AA888AA

Воу, схоже холівари в стилі "лижі чи сноуборд" в токарній справі теж актуальні. Пане Євгеній, мені здається, чи Ви таки близько взяли до сердця мої слова про Lorch і китайців? І тепер досить предвзято та агресивно реагуєте на опонентів, які не згоден з Вашою думкою. Щось мені здається, який би я варіант не озвучив станка, якого купив, то Ви всеодно захейтите. Навіть якби я раптом взяб би нового китайського. Я дійсно в токарній темі людина з майже нульовими знаннями. Для мене загадки такі банальні питання, як ото як отакі круглі різці можна встановити в станок https://chipmaker.com.ua/index.php?/classifieds/item/91665-330551/ Це я до того що я повністю визнаю, що я початківець. Так, я багато чого не знаю і можливо в чомусь помиляюсь. Та стосовно конкретно китайців моя думка сформована на основі життєвого досвіду стосовно інших китайських речей, техніки тощо. Жодного разу не зустрічав китайську річ, яка нічим не уступала "оригіналам". Жодного! Головні девізи китайчиків "не наї..ш не проживеш", " ааа і так сойдьот". Якщо це копія чогось існуючого, то я з легкістю можу відрізнити де копія, де оригінал. Косяки з допилюванням, китайским говноматеріалом (від пластику який себе веде по іншому і більш тонкий до металу який не відповідає потрібним характеристикам, бо треба було дешевше, а то ще й як у моторах обмотка не чиста мідь, та ще й тонше чим потрібно). А китайська метрологія, якою вони визначають потужність, то вже хіба лінивий не обговорював. Буває таке, що щось наче працює. Але не дуже довго і поремонтувати просто неможливо, бо там все на економії і жодного запасу міцності. Зі своє сфери досвід. Наприклад, китайозькі "new usm motor". Ультразвукові мотори частенько летять. Мікроборозди і все, пиши привіт. Можна пробувати шліфанути, але якщо не вдаватися в хімію та фізику, то як правило така шліфовка це як задути ржаві пороги авто піною. Вгадайте з трьох раз які шанси купити "новий мотор" у китайоз, який насправді відновили? Навіть якщо він буде запрацює при установці, то це свято часто буває не довгим. Тому, екстраполлюючи свій досвід з китайщиною на станки, я не думаю, що якимось дивом в цій галузі трапиться велике диво. Чи значить, що я взагалі не користуюся нічим китайським? Ні, не значить. Я купую від безвиході у них шлейфи та інші деякі деталі. Там немає оригіналу взагалі. Проте навіть тут максимальна уважність потрібна. Знаю у колеги при банальній заміні шлейфа дисплея навернулася головна плата фотоапарата. А все тому, що в шлейфі був брак і замкнуті дорожки. Інша категорія, коли я купую китайське, це коли щось не настільки критично стосовно якості. Чи якийсь інструмент, який хоч і гірше, але мені ним працювати максимум пару разів, тому можна і потерпіти, бо купувати якісне немає сенсу. Або щось потрібно тут і зараз а в магазині поруч китай. Але в цілому, особливо коли мова йде до достатньо складних та недешевих девайсів, то я згоден з паном Богданом. Лиш хочу добавити. На мою думку немає єдиноправильних інструментів і єдиного варіанту. Вибір зажди індивідуальний і робиться на основі задачі, уподобань, можливостей тощо. Що одному добре, то іншому не підійде. І навіть вибравши щось всеодно будуть не лише плюси, але і мінуси. Тому це нормально. До речі про холівари. Я дякую всім за висказані думки. Я дійсно почерпнув для себе цікаві та важливі речі. Чиїсь думки ближче мені, чиїсь ні. В любому випадку, пошук та підбір я почав ще до теми і якісь свої думки вже теж мав (правильні чи не правильні то вже покаже час). Скажу більше. Станок вже куплений. До того ж не один (і я не про С-95, який по суті був "пробою пера"). Один вже на руках (треба почистити, підібрати різці (як же то складно коли ти нуб..), прикупити якісь куски кругляка). З другим поки процес виконаний наполовину, якщо не менше. Друзі, хто рекомендував придбати новий китайський. Ваші аргументи та плюси вибору китайці мають право на життя. Але вибачте, це все ж не китайці і далеко не нові. В любому випадку я думаю це буде краще чим коли у мене жодного не було, а задачки лише накоплювалися.

Якщо казати за саме кріплення, то байонети на різьбі (М39, М42) це вже досить старі лінзи. Можливо мали на увазі систему фокусу на різьбі (добавлю зображення), то такі алюмінієві гелікоїди з різьбою це переважно старі неавтофокусні об'єктиви. Або взагалі якісь лінзи від проектора. Ну ще інколи буває в далекофокусних передня лінза накручується на блок лінз. Але більшість нових це гелікоїди як я добавляв картинку в попереднє повідомлення. Зазвичай їх декілька і лінзи до них прикручуються гвинтиками через колари (втулки). Відповідно коларами вони рухаються в своїх пазах. Трохи інше (дешевше і менше пригодно до ремонту) в дешевих так званих "блінчиках" або pancake (маленькі, пласкі, легкі лінзи). Але то геть інша історія. А що Ви мали на увазі під "Дуже цікаво, що ж далі?"

Перехідникі (наприклад, на старі мануальні об'єктиви) зазвичай купують готові з китайщини. Можливо хтось робить свої, якщо лінза того вартує або якась дуже нестандартна. Але скільки таких людей, які і виточити перехідник можуть і фотографією тісно займаються. А от з всякими деталями для ремонту то досить проблематично. Я намагався знайти хто візьметься за дрібні деталюхи, але без якихось успіхів. І мова не про якісь складні гелікоїди (спробую картинку для розуміння вставити), які крім токарного ще потрібно фрезерувати. Про то і не мрію. Хоча б якісь гвинтики, колари (маленькі втулки з фторопласту). Нещодавно потрібен був байонет на об'єктив (задній хвостовик, який конектиться на камеру, прикріпив фото). Від безвиходу купив китайщину приблизно біля 2000грн. Приїхало то чудо і я зі старту офігів. Навіть в руці відчувається велика різниця у вазі між нормальним металом і довбаним "китайським металом". Чи вони його з алюмінію зробили і покрили хромом/нікелем чи з гівна та палок зробили - науці це не відомо. І так багато в чому. Тому у мене тверде "ні" китайським станкам. (Насправді не тільки через це, але не буду продовжувати тему "не по темі")

Я ремонтую фототехніку (90% об'єктиви). Навіть в цій сфері купити не завжди можливо. Інколи виробники принципово не продають запчастини (лише ремонт у фірмових сервісних і то "блочний"), інколи взагалі немає в продажу, або досить старий об'єктив. А інколи, наприклад вириває якийсь гвинтик і гвинтик потрібно такий же, але з більшою різьбою, щоб вкрутити і тримався. А з годинниками ще складніше. Бо багато хороших годинників можуть бути дуууже старі. Купити деякі деталі може бути фізично неможливо. Не викидати ж через це якийсь старий, дорогий годинник. Скажу ще більше. Читав якось нещодавно тему про станок Lorch. Там людина приводить його в порядок для того щоб виготовити на ньому повністю з нуля годинник. Отака у нього мрія. Звучить можливо дивно, але насправді це круто, коли люди реалізовують свої мрії, навіть такі амбіціозні. Якщо порівнювати з автомобілями, то подібні станки, їх сфера та цільова аудиторія то дійсно специфічні. То "секта" двухколісних серед автомобілістів, які не розуміють як можна їздити без даху над головою та на двох

Конкретно на тому відео він показує що за станок такий і сам принцип роботи з ним. Деталюху робить з розмірами від балди, просто показує суть. Але ж це не значить, що для реальних деталей, які йдуть в годинник він робить теж на око. Я б дуже сильно здивувався, якби так годинники ремонтували на око.

Звучить трохи сумно і без просвіту. Схоже, що з подібними німцями простіше і вигідніше реекспортувати на їх батьківщину, але в хорошому стані. Стосовно розміру станка. Я знаю, що розміри не обов'язково відповідають ціні. І менший не значить дорожче. Інколи навпаки (особливо якщо це годинниковий з багатою комплектацією, ebay не дасть збрехати). Можна і на великому спробувати точити мініатюрні речі. Але великий станок це вже стаціонарна установка, майстерня і лінія живлення. Мені якраз таки навпаки потрібен компактний, бо якоїсь окремої майстерні і місця зараз немає (хто зна як далі). Я тому і обирав між зовсім маленьким, ледь не дитячим і трохи більшим, але ще компактним. До речі, той німець по словам продавця десь 20-30кг ваги має. Як на мене то це десь погранична вага для компактності

С-95, та трохи простіші харківські станочки АТМ то по суті копії годинникових Boley, Lorch ітп. Річ дуже специфічна. Не так вже багато Майстрів по ремонту чи створенню з нуля годинників (частково ювелірів, хоч там не настільки потрібен токарний). І навіть ті Майстри, які є, не сильно намагаються виставляти на показ свою роботу. Але можливо більше відео в англомовному ютубі відповідно з їх станками. Навскидку ось одне відео, де показана робота на АТМ з ручними різцями. Можна звісно і на великому станку таке виточити. Але навіщо? Плюси - він компактний, не займає багато місця, дуже легкий і практично бесшумний. Ну і з цангами прекрасно себе веде в умілих руках

Та я і не відмовляю. Можливо колись навіть почну то для ютуба записувати. Про ютуб то жарт (напевно...). Багато заморочитися потрібно і великий об'єм додаткової роботи. Від постановки світла, прогону кадрів, повторів до монтажу

Але якщо людина Майстер своєї справи, то це не відняти. Тому дуже круто те що Ви отаку блоху зробили на своєму станку. Виглядало напевно дуже епічно

Ви виходили з тої ситуації яка є. Погодьтеся, дивно було б купувати ще один маленький станок чисто для форсунки. Але і в зворотню сторону працює. Уявіть, що у Вас немає станка і Ви точно знаєте, що Вам потрібно точити деталі розмірами з форсунки та ще й рідко. Ви б купили здоровенного станка чи все ж якийсь компактний, який можна після роботи зняти зі стола та сховати до наступного разу десь на полицю?

Порівняли тепле з мягким. 950 кілограмовий Schaublin 125 точно настільним не назвеш. Для разових невеликих робіт це як пушкою по горобцю. Точніше як по комару

Вибачте, не мав на меті образити. Згоден, дійсно краще порівняння з мопедом. Трохи інші задачі. Для моїх задач цілком би вистачило, якби він був комплектний. Стосовно С-95 то для дрібних точних робіт до речі дуже гарний станок у москвичів вийшов. Правда є нюанс. По суті то добре скомунізжений годинниковий станок капіталістичних країн (вибачте, але той же Лорх теж. Хоча і у нього були інші близнюки німці, швейцарці ітп)

Я ніяк не можу ще вибрати та замовити прутків для роботи та різців. Станки легше вибрати і купити чим матеріал. Лише фторопластова заготовка є, яку вже давненько взяв. Думав вручну виточити на маленькому дремелі, але руки ніяк не доходили (та й добре, на станку думаю має бути легше і приємніше)

По функціоналу це скоріше на кшталт потягу метро. Штука шикарна, але лише для певних задач. А конкретний той екземпляр взяв щоб спробувати наскільки сподобається реставрувати і чи можна брати щось інше під реставрацію. Відповідь знайшов - сподобалося.

Самий перший то некомплектний С-95 під відновлення. Тут на форумі створював тему раніше. Трохи був відволікався на роботу та на лікування, але сподіваюсь скоро зможу завершити приводити його в порядок і обновлю ту тему (наскільки це в моїх силах, до ідеального стану з нікелюванням деталей точно не буду заморочуватися)