Токсин

С оглядкой на тот же СПИД, буду просто модернизировать сверлильный станок,не отходя от его возможностей в точности, универсальности, оперативности. Фрезер , всё равно требует бОлшей жёсткости конструкции. Аргументы, "мне хватает" я приводил себе же , пользуясь тремя дрелями.)))

Ну , понятное дело, что менять необходимо весь узел, да ещё и с оглядкой на остальные . Просто , хотел "на пальцах прикинуть" оправданность сего изменения ДЛЯ МЕНЯ. С оглядкой на то, что есть ещё и проект мини-фрезера , который будет выполнять более тяжёлые задачи. А Ваш шпиндель очень уж на него похож. С личкой - понятно, но тема то профильная . В любом случае - спасибо даже за фото.

Ну , выше писали и о трубе на ручках управления , и о 25 мм сверле. Расточку до 25 станок позволяет. Моё стремление помочь ему сделать это "легче". Вы бы не могли выложить чертёж своего "жирного" шпинделя ?

Рассчитываю, что частотник изменит обороты с 1450 штатных - 1800-1050. Отсюда и пляшу. Замеры сниму на видео или выложу фотки. И реальные обороты патрона, естественно.

Да есть же "бумажки" всякие - там прочитать можно, что может частотник и с каким двигателем. Наши равсчёты , хоть и с точностью +- 10% уже дают общее представление о том, как изменяться возможности. За рамки возможных запасов прочности - не вылазим. Слава станка, как "неубиваемого" , говорит о том, что они есть. Да от стандартного клиновидного нужно отказываться в любом случае и аргументов к тому - море. И менять его на "поликлин" в виду лучших характеристик. Соображения, почему "второй" предлагаю "зубчатый, тоже изложил. Поскольку реальных пользователей такой системы пока не наблюдается, буду первым. С докладами о результатах.))) Будет "стучать зубами" - выбью! ))) И переточу под поликлин .)))

Задачи озвучены в постах. Из-за этого "СПИДа" всё и городится , с оглядкой на естественные "запасы", заложенные в конструкции. Модернизация должна быть расчётной и оправданой . Тем более, с такими ценами на режущий инструмент, скоро в каждом гараже будут висеть на стенах, вместо голых девок, таблицы режимов резания. )))

Я об этом и говорю. Редукция будет 1к6.2 = 3.1к1(штатная) и 2к1 доп шкивы, всё же остановлюсь на зубчатом ремне ГРМ - он не требователен к натяжке, и устранит рывки "натяжки ремня"(когда вся натяжка "перебегает" на одну сторону). Если всё покажет себя нормально, переточу шкивы под поликлин и оставлю вместо штатных 2 передачи вместо 5 - низшую и высшую. Пока проект подвис - надо наладить 2 сварочных аппарата. Благодарю за участие. С неполной передачей момента - согласен . Но и потери будут не большие, в аккурат чуть ниже запаса прочности. Сегодня уточнил - закладывают минимум в 2 раза запас, и на этом могут и успокоится. Градация идёт по назначению оборудования(ширпотреб, сельхоз, промышленное, военка). А , в нашем случае,( это вообще "зарубежный клон", отлитый " в землю". ))) Лучше перебдеть))).

так это же и есть двигатель раббита - 5 000. И подобные серво-двигатели. Там до 12 000 об\мин есть. Но момент маленький. Опять со шкивами надо морочиться для повышения момента резания. При граничном понижении частоты слышен характерный звук. Хороший вариант - косозубая коробка передач. Повторюсь, что для моих нужд нужно 150 об\мин. ИМХО . Возможно, СОЖ поможет. Но у меня нет подобной практики. Здесь все "воды в рот набрали" (((. Есть проект "гаражного фрезерного станка", но пока там всё в расчётах и сборе "запчастей". Тумбу станка собираюсь ставить на 4 убирающихся ролика успокоителя ремня ГРМ. Катать буду "вдоль стены". При необходимости , на них можно и разворачивать. Покраску отложу , пока не буду доволен испытаниями.

Хочу себя уточнить, и добавлю, может кому будет интересно. 600 ватт мы снимаем с двигателя ЗА МИНУТУ. Эти ватты "мощности двигателя" складываются из количества оборотов умноженных на крутящий момент , ну там ещё на константу делить надо. Вот именно этот момент мы умножаем шкивами , жертвуя оборотами. При простых расчётах находим момент для нашего двигателя - 3.95...Нм( кстати, для двигателя раббита это 1.146Нм) . Этот момент , посредством силы трения ремня по шкивам мы передаём на сверло\фрезу\зенкер\коронку. И получаем 3.95х3.1(макс штатное передаточное число) =12.245 Нм на инструменте(1.24Кг\сил\метр). При 450 оборотах. Если сопротивление резанию будет выше этой цифры, что-то где-то будет "скользить". У меня нет опыта применения СОЖ, и этот же опыт говорит, что такие обороты "палят" режущий инструмент(сверло). Частотник, в моём случае(двигатель 50гц), снизит обороты на ~20% (360об\мин) , а мне хотелось бы 150об\мин. Поставив "3ий шкив" (1\2) , я решу эту проблему.Но его нужно ставить именно "третьим" , и обеспечить на нём передачу возросшего момента (12.245х2=24.49Нм). То есть штатный "пинольный" шкив сделать "промежуточным", а с него сделать передачу 1\2 на пиноль. При случае посчитаю, какой "поликлин" сможет передать такой момент по каким-нибудь стандартным роликам( ролик коленвала-ролик генератора, накпример) , но , думаю, что простой выход- это зубчатый ремень ГРМ. Конфигурация роликов будет выглядеть так двигатель+штатный блок шкивов -- промежуточный ролик+штатный шкив пиноли+шкив генератора(поликлин) \ коленвала(ремень ГРМ) -- пиноль+шкив коленвала(поликлин)\распредвала(ременьГРМ) В таком случае нагрузки на алюминиевые шкивы остаются те-же, "силовые" шкивы - стальные(к вопросу о шпоночных канавках). Остаётся молиться, что бы не "свернуло" конус\шпиндель. Но, при расчётах, там закладывается "запас прочности" 3-5 раз. Везде укладываемся. ))) Кажется ничего не упустил. P.S. 400гц двигатель повышеной частоты вращения позволяет бОльшую широту регулировки оборотов.

Простой путь. Согласен. Но хочется 3х фазный частотник испытать.))) Но чутьё подсказывает- ставь 3ий шкив с зубчатым ремнём... )))

Я речь вёл чётко о родном двигателе на 3х фазах.Ещё и с 3х фазным частотником. Так и написал "Ну , если у Вашего мотора хватает мощи, то у стандартного и подавно. Частотник уже есть, 3хфазный." Просто у меня 3фазы есть в мастерской. На Ваш вопрос отвечаю - ни один двигатель с кондёрами и рядом не станет с двигателем с частотным регулятором\преобразователем. Тем более с двигателем на 400 герц- там ещё шире регулировка. Сегодня считал , в перекурах, "на пальцах", никак без третьего шкива мне не обойтись. ну , до 300 оборотов в мин. частотником понижу. а вдруг на рессоре свёрла гореть будут ? СОЖ справится? Так хотелось только маслом с воздухом обойтись... Ну , после запуска буду решать.

Противоречия нет. Исключительно, что бы не создавать путаницы в единицах мощности. Сегодня сидел - считал. Двигатель(по паспорту) 0.6 кВатт, при расчёте по амперам- 650 ватт, при вычислении паспортного КПД - получается 450ватт полезной мощности, ... В общем залез в такие дебри, что , без бутылки не разобраться. Просто сработал рефлекс, что , если речь идёт о крутящем моменте, то говорим килограм\сил\метр(ньютон\метр).

Дя меня Ваш ответ звучит так : шпиндель \конус выдерживают "нагрузку" от "сопротивления" сверла24мм, при 450-500 оборотах. Частотник справляется с уменьшением оборотов без критичной потери мощности даже с МЕНЬШИМ от штатного (3.1\ 1 =70\220) передаточным числом шкива. я прав ? Собственно, уменьшить обороты хотел с целью снижения температур на режущем инструменте. Купите в аптеке Рицин(касторку) - попробуйте сверлить(если дома нет оливкового масла, что ещё лучше) - минимум в 3 раза легче - будете приятно удивлены. Большое спасибо за ответ. P.S. Сорри, но снимаем мы всё-таки кг\сил\метр. Силой трения ремня. Потому и поликлин, очевидно у Одесита. Поликлин ещё и плотнее"облегает" и , современные, меньше растягиваются. Ремни хочу оставить "на потом" - шкивы сменить проще всего. Пока речь идёт о компоновке с учётом всех ТТ (хотелок). P.P.S. Вы очень мне помогли с принятием решений.

Ну, станок -то всё равно ограничен (условно) Горшком. Что бы выйти за заложенные передаточные числа (более-менее существенно) нужно вводить "третье колесо" с передачей 1\2, тогда мы получим и увеличение начального момента исходного двигателя. Самое болшое передаточное число у станка 3\1, где мы получаем с 1500 об двигателя 500об на валу, и соответственно 1,8 кВатт мощности (пренебрегаю потерями и прочим) При этом наш профиль ремня позволяет и "снимать" эту мощность с двигателя. Увеличив "шпиндельное" колесо с 220 мм до 440 мм(ого!) мы увеличим передачу вдвое, но сомневаюсь, что сможем снять с двигателя усилие сопротивления резания(в общем- "скользить" ремень будет). Проще ввести третье колесо (мой вариант - две звёздочки ГРМ там как раз 1\2) с зубчатым ремнём.Это , кстати, сгладит "броски" натяжения ремня. При случае набросаю чертёж расположения. БОльшее увеличение передаточного числа\момента боюсь "свернёт" сам конус. Для принятия решения вот и интересуюсь у "опытных"пользователей НС-12 . В идеале бы получить оборотов 90(50 с "запасом"), частотник это позволит, но хватит ли мощности "на валу"(1.8кВатт "минус" преобразование)для тяжёлых режимов сверления, для которых и затеяна вся эта "пляска с ....." )))?-неизвестно. После сборки и покраски будет лень и жаль опять лезть к этому "комплексу". И так оттягиваю этот момент. А реальных ответов - ноль. В общем придётся принимать "волевое решение". ))) Забыл добавить - Уменьшение шкива на двигателе - не даст "снять" крутящий момент(мало "зацепляется " ремня).

Не хочется спорить о возможностях крутящего момента между двигателями 220 и 380 вольт, один низко-средне оборотный, другой высоко оборотный (расстояние между катушками) , если, для корректного сравнения, оба будут с частотниками. Самое простое - сравнить диаметры валов под посадку шкива. Она чётко привязывается к крутящему моменту( ещё инженерами , при проектировании - иначе -кирдык))) ). Спорить не хочу. Сможете ответить на мои предыдущие вопросы ?