Віталій Дорош

Доброго дня. Запитання до знаючих людей. Як всі на Чі-рі знають, є у нас токарний станочок. Ще раз всім хто допоміг та посприяв в покупці цього станочка ВЕЛИЧЕЗНЕ спасибі. Так ось, нас в ньому влаштовує все крім маленької дрібнички, яка краде досить велику кількість часу. І це є передача та регулювання обертів патрона. Хто не знає, там крутний момент від асинхронного двигуна на шків патрона передається ремінною передачею. Стоїть три ремені і шківами все оте крутиться. Дуже часто треба змінювати оберти. На алюміній одні, на сталь другі. А ось дерево обробляли так взагалі великі треба. Думаю власники токарних станків мене поймуть. Щоб перекинути ремінчика треба спочатку відкрутити контруючі гайки, потім натяжним болтом зменшити натяжку, потім так другого ремінця, бо не перекиниш одного, якщо за ним другий.... Та ще і оті натяжні болти поховані в важкодоступних місцях. Ось що ми думали. Ну найперше можна було б (якщо маєш кошти) придбати частотника те і питання знялось. Але вони, холера, дорогувато коштують. Друге що порекомендував якись знайомий мого колеги - поставити туди якось(?) коробку передач. Але тут одразу купа н"юансів. Яку коробку? Як поставити? місце буде займати... Ну і третій варіант замінити ел. двигун з асинхронного на колекторний. Тоді його керування зпроститься, можна буде поставити так званний діммер і все. Що скажете?

17 часов назад, Сергій Лавріненко сказал:

Доброго вечора.Хотів би знати,що вам потрібно ?

У мене є радіодеталі радянських часів.Деякі журнали М-К.

Повністю тему не читав,вибачайте,не хватає часу.

Можу купити для Ваших гуртків необхідне в Києві.Але не дорого.

Десь раз на на місяць-півтора їду в сторону Хмільника.Якщо треба,щось підвезти,кажіть.

Але дороги ваші я хочу бачити там,де сам би себе не хотів би бачити.

Їдемо.Починається погана дорога по трасі.Жінка каже:" Уланів вже близько".

Але у тещі у Вінницькій області дороги ще гірші.

 

З повагою до Вас,що не даєте пропасти нашим дітям.

Вітаю. Дітям то не даєм пропадати, але зараз така молодь, що не дуже її чим зацікавиш. Але ми стараємось...) Що нам потрібно? Та все нам потрібно. Різні матеріали, інструменти... Будь що, що може згодитись. Купити? Та якось не зручно казати... Ну... ми почали робити машинки на радіоуправлінні на базі ардуіно про міні. Першу тестову партію комплектуючих ми придбали, а дальше збираєм кошти. Отак. 
А от підвезти можна. До нась звертався форумчанин  Viktor_KVS. Хоче нам презент зробити. Він здається з Боярки. Нові пошті не довіряє. Тому як будете їхати може зпишитесь з ним чи повідомте мене коли і як я йому напишу. Разом підвезли б.

53 минуты назад, DimonDSS сказал:

Це нереально. По перше, мосфети не дуже добре відкриваються напряму виходами типу +5в, 

По друге - поділ кроків це вже ШИМ зі зворотним зв'язком по струму.  А так да, теж бачив керування напряму від ЛПТ уніполярним кроковим двигуном, 4 ключі на біполярник транзисторах та ж улн2003.  Там варіант тільки цілий крок або півкроковий режим.

Я вже точно не згадаю, ще й той сайт не можу знайти, здається мені що там справді півкроковий режим. Але самі швидкості моторів  великі за рахунок розгону і тормозу. Тотму привід редукторний. Цим досягається певна точність. 

І так, продовжується робота по побудові 3Д принтера. Вже виготовлені майже всі вісі. Скоро будемо трансмісію ставити. Двигуни, проводочки....

13 часа назад, volod_m сказал:

Гарна майстерня.

Ого скільки у них там верстатів!! Але це ж школа, їх фінансують більше. Заздрю їм..

7 часов назад, voronin_10 сказал:

давай порти для z

Атмега 8 здатна крутити три мотори, а ардуіна на базі атмеги 16 не може?!?
 

7 часов назад, voronin_10 сказал:

слухай а дай но схему як ти це все підключив бо кодити буде явно довше ніж знайти проблему в проводах.....

Ось так я підключав. Прошивка grbl 0.9

5 минут назад, AlexandrNM сказал:

Ви ж працюєте в с Уланів, заїдете по ходу на пошту заберете деталі.

Я думаю розберемось.. Дякую велике.

2 часа назад, Roma сказал:

А посадити ключі на ардуіно напряму?

Так, це можливо після прошивки ардуіно прошивкою для уніполярних моторів. Тоді ми зможимо обійтись без атмега 8. Але вада в тому, що ця прошивка не має повноцінної осі Z. Замість неї ставиться сервомашинка. https://github.com/ruizivo/GRBL-28byj-48-Servo

2 часа назад, voronin_10 сказал:

Бачив,  я бачив ракети в космос літають......

я нерозумію де проблема, ардуйна видає стіп дір енейбл, 

твій драйвер не крутиця чи що, чи дригаєця, чи як, ми просто тут щось намагаємось вирішити непонятно що,

І я ракети бачив, але в космос вони не летіли, а з парашутом опускались на рідну землю...
А вирішити ми намагались сумісність двох контроллерів які не хочуть співпрацювати разом. Як це і що я писав в першому повідомленні. Писав, що ардуіно з драйверами 4988 мотором крутить. А з драйвером на атмега 8 не крутить.  Хоча атмега 8 без ардуіни від ЛПТ теж крутить.
 

22 часа назад, AlexandrNM сказал:

: Вінницька область ,Хмільницький р, с. Уланів.  Дорош Віталій Миколайович. тел. 0979675559.

Це звичайно добре, але це адреса нової пошти.... Я проживаю в сусідньому селі. І як навіть було відправити на заклад, то потрібно було вказати вулицю. Що тепер робити - не знаю...

22 часа назад, Zvezdochot сказал:

За необхідності - можу спробувати Вам допомогти. Схемотехніка там проста. Просто я ніколи не задавався таким запитанням. 
Але це за умови, що Ви маєте кілька двигунів та Ви плануєте десь використати (як чамодан без ручки - жалко викинути, і користі е приносить). 

Дуже дякую за пропозицію, я сам розумію як що і куди. Але є такі мотори, наприклад з принтерів, які не розбираються взагалі. Вони оде ціле. А виходить тілько 5 проводів. Звідси висновок, що середній вивід обмотки десь в середині корпусу спаяний до купи і вивидений один дротик. Всі інші які є в мене в наявності легко перетворюються на біполярні.

49 минут назад, AlexandrNM сказал:

Зустрічайте посилку, 0875000058196, Укрпошта.

О! дуже дякуємо! А на яку адресу Ви відправили?

Прийшли пластикові деталі на ЧПУ фрезер та 3Д принтер від @maks96fm . За що йому велика вдячність.  Для 3Д принтера все добре, вже сьогодні діти поставили лінійні підшипники та позакручували. А от для фрезера запчастинки не підійшли. Там навантаження велике і вони не витримали. Напевне при друці цих деталей потрібно виставляти повне заповнення площі, щоб були міцніші. Тому в кого є налаштований на якісний друк 3Д принтер? Хто може виготовити нам пару запчастин? Відгукніться!

Отримали посилочку від @АндрО з оперативкою до нашого мега потужного ноута. Там на 64 стояла. Ми поставили дві на 128мб. І... не вмикається. Пищить і все. Витягнули одну, все одно пищить. Поміняли слоти - пищить. Поміняли місцями планки - запрацював. Отже стоїть тепер 128 + 64. Іншу на 128 він не прийняв. Або планка не робоча або частота не співпадає. А так запрацював він шустріше. Дякуєм @АндрО за поміч!

5 часов назад, voronin_10 сказал:

конкретно я незрозумів що робить атмега,

вона приймає команди це яксен пень а от далі вона мосфети комутує чи просто знову махає портами щоб знов все той же шилд крутив мотор?

Атмега потрібна що би крутити уніполярний кроковий двигун. Вона слугує як контроллер степ/дір сигналів. Тобто ардуіно приймає з юсб, обробляє та виводить сигнали степ/дір. Атмега приймає оті сигнали та перетворює їх в конкретні імпульси які вже йдуть на ключі та крутять УНІПОЛЯРНИЙ кроковий двигун. Вся ота волокита через можливість крутити Уніполярний кроковий двигун.
Я бачив, що є прошивка  grbl для уніполярних моторів. Але там замість осі Z сервомашинка ставиться. А мені потрібна повноцінна вісь. 
 

6 часов назад, voronin_10 сказал:

можу тобі зробити на якусь ось прошивку яка буде крутити мотор на 360 в одну і 360 в другу будеш тестити....

А зможете прошивку grbl для уніполярних моторів переробити для повноцінної осі Z? Тоді необхідність атмеги 8 відпадає.

21 час назад, Zvezdochot сказал:

"Хоча обидва з них мають загальний діапазон напруги 5В, біполярний кроковий двигун буде насправді мати більший крутний момент, тому що струм тече через всю котушку, виробляючи сильніше магнітне поле, щоб заставити вал обернутися на потрібний кут. А однополюсні крокові двигуни використовують тільки половину довжини котушки через додаткової вивід в середині котушки, тому менший крутний момент, щоб утримувати магнітом вал на місці."

http://isearch.kiev.ua/uk/searchpractice/methodsinstruments/1912-stepper-motor-control-using-python-for-raspberry-pi

Так, тепер до мене дійшло. Дякую за грунтовне роз"яснення. Але не всі уніполярні мотори переробляються в біполярні...

Знайшов що воно таке. Здається це не інверсія логічних рівнів а інверсія осей...http://instrumentotvet.ru/grbl-0-9j-perevod/

1 час назад, dmitrophanov сказал:

ну Ви коли grbl прошивали налаштування робили же, там з вірогідністтю 99% можно змінити режим

я не користувався grbl тому не підкажу, але якщо не знайдете то пішіть пошукаемо разом

 

З.Ы. Глипанув $2=0 (step port invert mask:00000000) змініть цей параметр на протилежний

 

так не вийде, а якщо сильно тягнути мона запалити підтяжку внутрішню

Я того поля взагалі не чіпав. Не міг зрозуміти що воно таке. А це значить інвертування виходів.  А на протилежний це як? Всі одиниці? Чи отак потрібно 00000001?

+ 200. Бажаю швидкого одужання.

20 часов назад, dmitrophanov сказал:

@Віталій Дорош подивиться, коли GRBL не виконує программу

який сигнал на виході

 

у Вашого драйвера активний рівень "0"

тобто для Вашого драйвера у неробочому режімі на вході степ повинно бути "1"

Так, все вірно виявилось. Ардуіна коли не виконує програму має на виході "0". А треба, щоб мала "1".... А як інвертувати сигнали?

27 минут назад, dmitrophanov сказал:

@Віталій Дорош подивиться, коли GRBL не виконує программу

який сигнал на виході

 

у Вашого драйвера активний рівень "0"

тобто для Вашого драйвера у неробочому режімі на вході степ повинно бути "1"

Ок! передивлюсь.

8 минут назад, voronin_10 сказал:

якщо все таки хоч добити напиши конкретно що непрацює і коли

Отже: ардуіна прошита грбл 09, Атмега прошита на контроллер степ/дір. Хочу крутити мотори з 5 проводочками. Підключено так: спочатку ардуіна до ПК через юсб. Потім до ардуіни по виходам степ/дір підключена атмега 8. Після атмеги транзисторні ключі. 
Якщо ардуіно підключити до цнц шилду з 4988 і біполярний моторчик - все працює.
Якщо Атмегу 8 підключити до лпт порту і уніполярний моторчик - все працює. Тобто степ дір з лпт атмега 8 розуміє. А степ/дір з ардуіно не розуміє...

Только что, ElectricMobile сказал:

Як @Віталій Дорош крутив ними уніполярні двигуни - не розумію...

Ви не так зрозуміли....

8 минут назад, Sebra сказал:

Візьміть світлодіод + резистор.

Підключіть до dir так, щоб катод "дивився" на землю, і запам'ятайте, в яку сторону він світиться.

Перепідключіть до ардуіно, теж катодом до землі, і перевірте чи він світиться, коли напрямок обертів в ту саму сторону.

Якщо в однакову сторону - логічні рівні симетричні, якщо в різні сторони - логічні рівні відзеркалені.

6 минут назад, Sebra сказал:

Також перевірте, чи на платі ардуіно не задіяні піни, яки Ви вирішили використовувати. Іноді можна "попасти" на якусь периферію, часто світлодіод що є на "борту" ардуіно

Зрозумів. Пішов тестити. Дякую.

11 минуту назад, Roma сказал:

Я не вникав в подробиці чому менше.

Просто почитав даташит двигунів.

Написано, шо в уніполярному включенні момент такий, а в біполярному включенні такий.

В даташиті на 6-провідні мотори або 8-провідні мотори такі дані деколи приводять.

зрозуміло. Але деякі мотори не переробиш в біполярні....

7 минут назад, Roma сказал:

То не правда.

Використовували їх тільки в ті часи, коли не було дешевих драйверів.

Єдина перевага то відносно проста схема зі спільною точкою.

Зараз уніполярне включення використовується тільки людьми, які хочуть самі паяти.

Крутний момент буде менший.

Вартість запчастин буде дорожча за готовий драйвер.

Але можна похвалитись шо сам спаяв драйвер.

Просто так без діла не сидиш, а працюєш.

але ж коли спільна точка, тобто "+" то тоді обмотка якби поділена на дві, і на них на кожну приходить свій потенціал. В результаті вони дві мають більше магнітної сили ніж одна в біполярному. Чи не так? Поясніть.

@Sebra Я брав світлодіод з резистором чіпляв на ардуіно на сигнал дір. Так коли має двигун в якусь одну сторону крутитись, світлодіод світиться. Якщо в другу, то гасне. Як тут може бути другий рівень??