Подскажите чем залезть в цилиндр Иж-Планеты?

[Санёк. 114]

Приветствую. Начал восстановление (оживление) старого мота. 

Хотел бы попрактиковаться в расширении окон цилиндра, аки в книжках умные люди писали. 

Вопрос-чем туда подлезть? Гугл выдает из самого бюджетного что-то типа такого тросика, который вращается, и надо к дрели подсоединять. Как то жалко отдавать 500 грн. за тросик... с патроном...(suka, как они тросик к патрону присобачили, интересно)

Есть ещё идеи, чем бы туда подлезть? Диаметр гильзы 72 мм. если шо...

https://nedorogo.dp.ua/product/gibkiy_val_dlya_gravirovki_13m_6mm/

[Dr_Hammer 113]

Не треба вікна розширяти, для форсування їх по висоті змінюють, якщо в загальному, то вихлопні і продувочні піднімають вверх, а впуск - опускають до низу, але це досить не проста тема, легко набокопорити, особливо з продувочними, вони мають певний напрямок, в себе на яві 638 просто сумістив вікна гільзи з каналами в корпусі циліндра і картера, і таки мотору реально стало легше "дихати", розгон став більш цікавий і робота мотора мягшою.

Денис Иванов в таких справах майстер - https://www.youtube.com/watch?v=Cmu_8HUz9J0&list=PLg_SUI7MMxz-CoyNhrIZOKb8wZIENaTN5&index=3

Змінено 4 січня, 2021 користувачем Dr_Hammer

[Днепровский 168]

Там же гильза чугун а рубашка люминий. Наверное ее туда как то вставили, значит можно как то и вытащить

Змінено 4 січня, 2021 користувачем Днепровский

[Санёк. 114]

@Днепровский тоже вариант... Но потом аллюминий изнутри все равно надо убирать. Окна то стали больше...

[Санёк. 114]

36 минут назад, Dr_Hammer сказал:

Не треба вікна розширяти, для форсування їх по висоті змінюють, якщо в загальному, то вихлопні і продувочні піднімають вверх, а впуск - опускають до низу, але це досить не проста тема, легко набокопорити, особливо з продувочними, вони мають певний напрямок, в себе на яві 638 просто сумістив вікна гільзи з каналами в корпусі циліндра і картера, і таки мотору реально стало легше "дихати", розгон став більш цікавий і робота мотора мягшою.

Денис Иванов в таких справах майстер - https://www.youtube.com/watch?v=Cmu_8HUz9J0&list=PLg_SUI7MMxz-CoyNhrIZOKb8wZIENaTN5&index=3

Это Ден Тюнинг, что-ли? Я не совсем согласен с его методами. Что можно ждать от человека, который резьбы в картере перед сборкой мажет синим Лактайдом?

И в ширину окна можно расширять... Тот же Ден это делает... Если шо...

[sadam 122]

Там основная цена не "тросик с патроном" а инструмент - борфреза или шарошка. Ну и оборотов для нее нужно побольше. ПШМ на 32 тысячи оборотов будет в самый раз.

[KOLIAN75 739]

3 часа назад, Санёк. сказал:

Приветствую. Начал восстановление (оживление) старого мота. 

Хотел бы попрактиковаться в расширении окон цилиндра, аки в книжках умные люди писали. 

Вопрос-чем туда подлезть? Гугл выдает из самого бюджетного что-то типа такого тросика, который вращается, и надо к дрели подсоединять. Как то жалко отдавать 500 грн. за тросик... с патроном...(suka, как они тросик к патрону присобачили, интересно)

Есть ещё идеи, чем бы туда подлезть? Диаметр гильзы 72 мм. если шо...

https://nedorogo.dp.ua/product/gibkiy_val_dlya_gravirovki_13m_6mm/

Если жалко денег,то воспользоваться советами из старых книжек-эти операции проводить вручную,при помощи изогнутых напильников и надфилей.Так же посоветую почитать Григорьева,и самое главное-вникнуть и понять,что и как делать.Основные, так сказать,принципы форсировки 2т моторов.А  накосячить,и сделать только хуже-это очень легко.Так же немаловажный фактор,это качество нынешних запчастей-те же поршня сейчас сложно найти нормального качества.Гибкий вал отдельно брать смысла нет,лучше сразу взять бормашинку(типа дримель)более/менее нормального качества,и к ней несколько твердосплавных борфрез разных конфигураций.Этот инструмент в гараже очень кстати помогает.Для окон,очень бы подошла угловая насадка,я как то даже рассматривал варианты приобретания,но потом передумал ее покупать.

[sanlevdb 157]

@Санёк. А що не так в тому що він синім локтайтом користується? Раз зібрав і їздиш. В моєму випадку через те що гвинти були не достатньо зажаті, чи вже в роботі попустились багато чого постраждало, і потім потребувало ремонту. 

 

[Санёк. 114]

25 минут назад, sadam сказал:

Там основная цена не "тросик с патроном" а инструмент - борфреза или шарошка.

Та то понятно...

18 минут назад, KOLIAN75 сказал:

,при помощи изогнутых напильников

Они в природе существуют? Обычный де не погнешь-он луснет...

20 минут назад, KOLIAN75 сказал:

Гибкий вал отдельно брать смысла нет,лучше сразу взять бормашинку(типа дримель)более/менее нормального качества

Та отэто я и думаю-нужен ли мне дремель для разовой работы... Ну, видать придется купить... Просто на форуме не раз "коллективный разум" не раз помогал обмануть судьбу )))

20 минут назад, sanlevdb сказал:

В моєму випадку через те що гвинти були не достатньо зажаті, чи вже в роботі попустились багато чого постраждало

Вы уточните, пожалуйста, речь идёт о двигателях внутреннего сгорания, или о механизмах вообще? 20 лет мототехнику катаю, ни разу ещё не видел, чтоб картер послабило. Там где нагрев-еще попробуй выкрути )))

[sanlevdb 157]

@Санёк. А що в двигуні того самого іжа-ка немає гвинтів які не можна поставити на синій локтайт? Ніхто ж не казав що на нього ставити болти головки циліднра) 

А наприклад гвинти кришок, або половинок картера є куди його примінити. 

Ну з того що мені попадалось в руки, то не рідкість що розбиті картера. Взяти наприклад мій довгобуд, дам посилання на 1-шу сторінку, там все детально розписано і показано. 

Або наприклад недавно привезений в гараж другий 49-й, з такою самою бідою в двох двигунах. Буде час почну поповняти свою тему, ато трохи призатихла, хоча робота йде. 

 

 

[Санёк. 114]

27 минут назад, sanlevdb сказал:

в двигуні того самого іжа-ка немає гвинтів які не можна поставити на синій локтайт? Ніхто ж не казав що на нього ставити болти головки циліднра) 

Я тоже не говорил о цилиндрах. 

28 минут назад, sanlevdb сказал:

Ну з того що мені попадалось в руки, то не рідкість що розбиті картера.

А таки вспомнил одну такую беду ))) В юности, у товарища была Ява старушка, так на ней, да, постоянно он винты подтягивал. Ну так, и половинилась она каждые две недели 

19 минут назад, softm сказал:

есть китобормашинки по адекватной цене, особенно если ваттметр имеешь и 26 букв знаешь.

Та на этот раз я вижу, что судьбу не обманешь. Таки куплю... Прийдется.

[KOLIAN75 739]

1 час назад, Санёк. сказал:

Они в природе существуют? Обычный де не погнешь-он луснет...

Существуют.Но и самостоятельно гнуть можно.Но после всего этого,придет понимание,что бормашинка лучше...Скачайте книгу Григорьева-"Мотоцикл без секретов",очень полезное и занимательное чтиво.В отличие от того же ютуба-где нужно здорово фильтровать информацию.А для того,что бы фильтровать,нужно и самому разбираться.

[Санёк. 114]

5 минут назад, KOLIAN75 сказал:

лучше...Скачайте книгу Григорьева-"Мотоцикл без секретов"

Она у меня есть в бумажном виде, ещё с начала нулевых. А так же пяток подобных. Я всегда все делаю по заводской или в случае с Григорьевым, по проверенной книжке. Я в Ютубе только развлекательный контент смотрю.  Ну, бывает про мотыки, но мнения гаражных кулибиных мне не указ. Тем движкам и так по 40 лет, не хватало ещё по советам блогеров дилетантов их чинить )))

[Dr_Hammer 113]

1 година назад, Санёк. написав:

Я не совсем согласен с его методами. Что можно ждать от человека, который резьбы в картере перед сборкой мажет синим Лактайдом?

И в ширину окна можно расширять...

Бажаю успіхів.

[Санёк. 114]

8 минут назад, Dr_Hammer сказал:

Бажаю успіхів.

П-ффффф...  Спасибо. )))

[KOLIAN75 739]

9 минут назад, Санёк. сказал:

Она у меня есть в бумажном виде, ещё с начала нулевых. А так же пяток подобных. Я всегда все делаю по заводской или в случае с Григорьевым, по проверенной книжке. Я в Ютубе только развлекательный контент смотрю.  Ну, бывает про мотыки, но мнения гаражных кулибиных мне не указ. Тем движкам и так по 40 лет, не хватало ещё по советам блогеров дилетантов их чинить )))

Так тогда  у Вас таких вопросов вряд ли должно возникать....Григорьев,и еще пара подобных бумажных книг-это были мои настольные книги примерно лет так с 13.Примерно с того же времени,была мечта о бормашинке...А купив ее где то в 97,я радовался как ребенок новой игрушке.Насколько вся эта масса разнообразного электроинструмента облегчает работы!По теме:не стоит ждать явного и заметного повышения мощности от пиления окон.Даже комплексные работы дадут незначительную прибавку.Поэтому,для души и хобби,выровнять сопряжения каналов,убрать огрехи литья,слегка доработать поршень,правильно собрать мотор на хороших подшипниках,и этого будет достаточно.Или по желанию-копать глубже....

[Санёк. 114]

1 минуту назад, KOLIAN75 сказал:

Так тогда  у Вас таких вопросов вряд ли должно возникать....

Мне раньше жалко было форсировать. И так понятно, чем это закончится-меньший ресурс, сложность регулировки карба под холостые, не в меру возросший аппетит к топливу, возможная детонация... То, что рекомендует Григорьев, и другие-это в основном для спортсменов, когда двигатель делается на 1-2 гонки.  Я то знаю, но лишний двигатель, и желание у меня возникли только сейчас)))

6 минут назад, KOLIAN75 сказал:

Даже комплексные работы дадут незначительную прибавку.

Я знаю. Это и останется Планетой. Конечно, порыкивать, будет... Но...

8 минут назад, KOLIAN75 сказал:

достаточно.Или по желанию-копать глубже....

Та там цилиндр есть у меня на подходе, точить уже некуда, там и прийдёт время пс-вского или иномарочного поршня, и укорачивания хода, из-за меньшего по высоте поршня. Но это в будущем..

[StatusQuo 370]

когда руки уже опустятся советую посмотреть, мотивирует 

 

[mx-mechanik 10]

На Планете гильза не выпрессовывается, т.к. залита в рубашку, но в этом и нет необходимости. Крышки продувочных каналов

съёмные, а выхлоп и впуск и так доступны - "пили не хочу". 

[Санёк. 114]

1 час назад, mx-mechanik сказал:

но в этом и нет необходимости. Крышки продувочных каналов

съёмные, а выхлоп и впуск и так доступны - "пили не хочу". 

Можете показать хотя бы чужое фото, как достать до окон цилиндра? Я не про продувочные каналы, а про окна.

1 час назад, mx-mechanik сказал:

На Планете гильза не выпрессовывается, т.к. залита в рубашку,

А на Иж-Планета Спорт, и на Юпитере, не залита, знач, в рубашку? 

Просто оставлю это здесь. 3 видео.

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=iG0GUK8opz8

 

[sanlevdb 157]

@Санёк. А яка ціль цих всіх маніпуляцій? Наскільки я зрозумів то чисто інтерес що з цього вийде. 

Ви ж розумієте не та то техніка, щоб займатись форсуванням.

[Санёк. 114]

2 минуты назад, sanlevdb сказал:

@Санёк. А яка ціль цих всіх маніпуляцій? Наскільки я зрозумів то чисто інтерес що з цього вийде. 

Ви ж розумієте не та то техніка, щоб займатись форсуванням.

У меня большая база запчастей по ижам. Кроме совецких поршней-есть всё.

[mx-mechanik 10]

9 часов назад, Санёк. сказал:

Можете показать хотя бы чужое фото, как достать до окон цилиндра? Я не про продувочные каналы, а про окна.

А на Иж-Планета Спорт, и на Юпитере, не залита, знач, в рубашку? 

Просто оставлю это здесь. 3 видео.

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=iG0GUK8opz8

 

Ну если выпрессовывается, то какие проблеммы, выпрессовал да и пили, а не ролики с ютюба показывай.

Тема ради темы?! Выше написали и про И. Григорьева( умер в этом году к большому сожалению) и не только. Это Планета , родом из 39 года! Подправил, подчистил, поджал и езди. Или может вал будешь уменьшать, картер втулить?! :-)

 

[Санёк. 114]

3 часа назад, mx-mechanik сказал:

Ну если выпрессовывается, то какие проблеммы, выпрессовал да и пили,

Блин, тему читал??? Ну выпрессовал ты. Ну гильзу распилил. С рубашкой что после этого делать???

4 часа назад, mx-mechanik сказал:

Планета , родом из 39 года

ДкВ. Ну и что?

4 часа назад, mx-mechanik сказал:

Или может вал будешь уменьшать, картер втулить?! :-)

Боюсь картер втулить. Разве что аргоном вставки прихватить. 

Вопросы кончились? Что за агрессия? 

[Днепровский 168]

4 часа назад, Санёк. сказал:

Блин, тему читал??? Ну выпрессовал ты. Ну гильзу распилил. С рубашкой что после этого делать???

 

Пилить тоже или  с гильзой пилить рубашку удобней?

Но я присоединюсь к людям которые советуют "не делать этого" Не стоит эта затея времени потраченного на нее. Валить как ямаха оно  не будет.