Інвертор на базі EGS002 - А порадьте зарядний пристрій ...раціональність конструкції "б\в ups + автомобільний акумулятор"

[Одессит 4 727]

, Serbond написав:

скажіть будьласка, на скільки розраховувати первинну при живленні 24 вольта?

спочатку вроді все просто, 9х2=18 вольт і 60/2=30 ампер

але ж падіння на ключах не буде збільшуватись у два рази? воно взагалі ж зменьшиться, бо ток зменьшиться?

і про перенасищення я не знаю, як рахувати...

чі можна не заморочуватись, і просто в двоє збільшити кількість витків і вдвоє зменшити перетин?

Не заморочуватись. Х2.
Падіння залежить від типу обраних ключей та їх кількості в одному плечи Х2.

[break 206]

, Одессит написав:

Приклад: живлення від 12-ти вольтового АКБ.
Нижня напруга - 10,5 вольт.
Враховуємо падіння на парі ключей моста (наприклад 0,5 вольт при максимальному навантажені, залежить від транзисторів).
Тоді робоча амплітуда 10,5-0,5=10 вольт пік-пік.
Далі: 10/1,41=7 вольт RMS.

А нащо оте RMS враховувати? Амплітуда "в розетці" - 315 вольт при діючій 220. Звідси і рахуємо. Вторинна на 315...325, первинна на "мінімальна напруга живлення мінус 0,5В". Грубо - 1:30 трансформація при живленні від 12 вольт.

8 годин тому, Одессит написав:

Для 60 ампер загальна площа обмотки буде 60/3,5=17мм.кв. Або 13 мідних дротів Ф1мм паралельно

Як тут ви порахували я не зрозумів. 13 дротів діаметром 1мм мають переріз всього 10мм.кв. Чи щільність струму для літцендрату взяли більше? Так 6 А на кв.мм. наче все одно забагато...

Ну і по струму я б рахував не вихідну потужність, а вольтампери (до речі на ДБЖ їх і пишуть буржуї гордо на лицьовій панелі, а ватти - циферками поменше, десь ззаду). Тобто - хочемо на виході мати, скажімо, 300Вт. При 230 вольтах це 1,3А. Значить амплітуди будуть - 325 вольт і 1,85А в вторинній і (при 1:30) 10,8В і 55,5А у первинній. Звідси ключі треба на 80А мінімум, а обмотку мотати перерізом >16мм.кв. Ну і габарит трансформатора брати з розрахунку 325х1,85= 600Вт. Тобто - вдвічі більший , ніж потужність навантаження. Туди і обмотки влізуть, і грітись сильно не буде.

IRF3205 при падінні в 0,5В і керуючому сигналу в 5 вольт за графіком пропускають ледь-ледь більше 20 ампер. Тобто - я б 4 ставив (хоча і три потягнуть)... А от по два штуки в паралель, хоч вони і витримують такі струми, вже потребують або більше 5 вольт в затворі керування, або падати на них буде більше вольта. А >одного вольта та півсотні ампер в нікуди - то погано.

 

п.с. щось мені здається, що імпульсні струми через ключі там будуть таки більші вирахуваних 55,5А, та на те можна закрити очі.

Змінено 8 листопада, 2022 користувачем break

[mimicon 83]

Вам ж написали як вибрати трансформатор, навіщо ви фантазуєте? По перерізу чуть помилився.

 

12 години тому, break написав:

IRF3205 при падінні в 0,5В і керуючому сигналу в 5 вольт

Забудьте за 5В, мінімум 10, а краще 12. Та і IR2110 влетить у захист.

IR2110 не потяне більше як 2 ключа в паралель, потрібно ставити буферний каскад.

Великий запас по габариту трансформатора брати не потрібно, це ж втрати на перемагнічування сердечника.

 

 

[Одессит 4 727]

20 годин тому, break написав:

IRF3205 при падінні в 0,5В і керуючому сигналу в 5 вольт за графіком пропускають ледь-ледь більше 20 ампер. Тобто - я б 4 ставив (хоча і три потягнуть)... А от по два штуки в паралель, хоч вони і витримують такі струми, вже потребують або більше 5 вольт в затворі керування, або падати на них буде більше вольта. А >одного вольта та півсотні ампер в нікуди - то погано.

 

п.с. щось мені здається, що імпульсні струми через ключі там будуть таки більші вирахуваних 55,5А, та на те можна закрити очі.

Як вірно зазначив колега: керування затвором меньш за10 вольт - погана практика.
Імпульсні струми залежать від якості трансформатора (співвідношення індуктивності первинної обмотки до паразитних ємностей в тому трансформаторі).
Загальну рекомендацію по вибору струму ключей я надав раніше.
 

 

7 годин тому, mimicon написав:

IR2110 не потяне більше як 2 ключа в паралель, потрібно ставити буферний каскад.

Великий запас по габариту трансформатора брати не потрібно, це ж втрати на перемагнічування сердечника.

На 20кГц три ключа тягне аж бігом (звісно, бажано обирати ключи з найменьшою ємінстю затвора ("инфинєон" - рулять)).
Не потрібно гнатись за мінімальним значення резістора в затворі!
Для IRF3205 кращій варіант 22...33 Ом.
Звісно: додатковий "розрядний" ключ не завадить.
 

[mimicon 83]

Далі експерименти з трансформатором.

Найшов в себе ТС-150-1.

Він має по високій стороні 220 + 34В, по низькій я взяв 7В (по факту 7.9 на хх)

Струм на ХХ покращився до 360мА. При навантаженні 60 чи 100Вт лампою, ККД виріс не сильно - до 82-83% (в порівнянні з трансформатором від УПСа)

Дросель як і раніше, суттєво  впливає на струм ХХ і мало на ККД.

 

 

[Одессит 4 727]

, break написав:

Ну і габарит трансформатора брати з розрахунку 325х1,85= 600Вт

А от цього взагалі непотрібно!
Рtr=Pout.
Бо в тіх маленьких ДБЖ трансформатори зроблені з розрахунку найменьшої вартості.
До того ж фінт вухами з "ваттами" (зазвичай коефіціент дорівнює 0,67).

[Serbond 148]

, Одессит написав:

Для IRF3205 кращій варіант 22...33 Ом.

яка потрібна потужність цих резисторів? 

[Одессит 4 727]

, Serbond написав:

яка потрібна потужність цих резисторів? 

Мінімальна. 1/4 ватт. Можна меньше (якщо знайдете).
Зауважу, що мова йде за резістори послідовно с затвором!

[Serbond 148]

Окрім прома транзистори знайшов тільки на космодромі

чі можна довіряти цьому магазину?

І чі можливо якось виявити, що це оригінальні транзистори, а не перемарковані?

[softm 2 300]

, Serbond написав:

Окрім прома транзистори знайшов тільки на космодромі

чі можна довіряти цьому магазину?

І чі можливо якось виявити, що це оригінальні транзистори, а не перемарковані?

 

Довіряти не можна нікому. При покупці все треба перевіряти )))

 

 

[Serbond 148]

, softm написав:

 

Довіряти не можна нікому. При покупці все треба перевіряти )))

 

 

проти юмора нічого не маю

але чі може хто сказати, як визначити, що транзистор підробка?

Або хоч фото, як має виглядати маркування оригінального такого транзистора?

[voronin_10 90]

, Serbond написав:

проти юмора нічого не маю

але чі може хто сказати, як визначити, що транзистор підробка?

Або хоч фото, як має виглядати маркування оригінального такого транзистора?

транзистор тестером поміряти характеристики і будете знати чи вкладається в параметри чи ні

[mimicon 83]

, Serbond написав:

але чі може хто сказати, як визначити, що транзистор підробка?

Навантажити транзистор постійним струмом і глянути падіння напруги між D та S. Потім поділити цю напругу на струм та порівняти з параметром Rds із даташиту.

 

[softm 2 300]

1 година тому, Serbond написав:

проти юмора нічого не маю

але чі може хто сказати, як визначити, що транзистор підробка?

Або хоч фото, як має виглядати маркування оригінального такого транзистора?

 

Я перевіряв опір каналу, дивився на процес заряду затвору на 100кГц , та на максимальну напругу перевіряв.

[Meyson 89]

Я ото перепрошую, а що власне буде рулити цим всім хозяйством, EGS002 ?

[Serbond 148]

, Meyson написав:

Я ото перепрошую, а що власне буде рулити цим всім хозяйством, EGS002 ?

так, чі можливо є ще інший (кращій) варіант?

 

[Meyson 89]

Ось провірена схема підсилення вихідного каскаду якщо кому треба.

All_In_One_2.01.rar

І прога для розрахунку трансформаторів.

Змінено 11 листопада, 2022 користувачем Meyson

[Serbond 148]

2 години тому, Meyson написав:

Ось провірена схема підсилення вихідного каскаду якщо кому треба.

а чому сам силовий каскад закресленний? там помилки?

мені якраз на 24вольта і треба!

дросель перед трансформатором, дроселя (чі то здвоєний дросель) на виході

Чі можливо побачити схему у кращій якості ? звідки взагалі вона?

 

Змінено 12 листопада, 2022 користувачем Serbond

[Meyson 89]

Був такий сайт називався Єталон, но він здох, як і все кацапське, а схема звідти.

Те що закреслено то не зважайте, там малося на увазі щось інше тому і закресили.

На рахунок напруго то практика показала що найкращий варіант для 12 вольт є пуш пул, власне китайці так і роблять. А от 24 і вище вже потрібен міст.

 Схема инвертора.rar

Ось оригінал.

 

На виході скоріш за все то синфазний дросель.

Якщо замітите то по входу живлення стоїть нехила батарея коннденсаторів, її ємкість та ESR маює далеко не останнє значення. В китайців там зазвичай стоїть мізер "і так працює" но воно треба.

[mimicon 83]

не розумію, який сакральний смисл у hclp-3120? захистити eg8010 у разі "баха" вихідних ключів? Так а смисл, якщо вся плата egs002 з ir2110 коштує менше за hcpl.

 

[Meyson 89]

Є смисл тільки якщо egs002 генерує синус вже по високій стороні, коли вже є готових 350 вольт від імпульсного перетворювача. В такому випадку гальванічна розвязка більше потрібна для безпеки

[Serbond 148]

20 годин тому, Meyson написав:

Є смисл тільки якщо egs002 генерує синус вже по високій стороні, коли вже є готових 350 вольт від імпульсного перетворювача. В такому випадку гальванічна розвязка більше потрібна для безпеки

хочу поцікавитись з метою підвищення знань, так би мовити 

тоб то перетворення з 12(24)Вольт відбувається за допомогою високочастотного перетворювача з вихідною напругою не суттєво якої форми і частоти, а потім вже EGS002 створює синусоїду 50гц?

EGS002 може працювати як однофазний частотник 220вольт?

наскільки виправдана така конструкція по кількості використанних матеріалів та деталей?

яка якість вихідної напруги в порівнянні з 50гц перетворювачем на великому трансформаторі?

ККД у порівнянні з 50гц перетворювачем?

чі можливо десь є приклади практичної реалізації такої схеми? 

 

Змінено 13 листопада, 2022 користувачем Serbond

[Meyson 89]

5 годин тому, Serbond написав:

тоб то перетворення з 12(24)Вольт відбувається за допомогою високочастотного перетворювача з вихідною напругою не суттєво якої форми і частоти, а потім вже EGS002 створює синусоїду 50гц?

Можливий і такий варіант а можна зразу залізний трансформатор, вся проблема вибору схеми в вазі і габаритах, залізний транс на 2 Квт. будуть не маленькими і не легенькими.

 

5 годин тому, Serbond написав:

EGS002 може працювати як однофазний частотник 220вольт?

Так, сам чіп має таке можливість, але на платі цей вивід посаджений на землю і не використовується.

5 годин тому, Serbond написав:

наскільки виправдана така конструкція по кількості використанних матеріалів та деталей?

В порівнянні з чим? Про ще йде мова?

 

5 годин тому, Serbond написав:

яка якість вихідної напруги в порівнянні з 50гц перетворювачем на великому трансформаторі?

Якість така сама, чистий синус. Якщо використовувати пряме перетворення без залізного трансформатора то такий перетворювач легко переварює пікові перевантаження при хорошій батареї конденсаторів, тобто пускові токи в два три номіналу для нього не страшні і напруга не просяде, чого не скажеш про залізний транс в якого вихідна потужність повністю лімітована його габаритами.

5 годин тому, Serbond написав:

ККД у порівнянні з 50гц перетворювачем?

Маєте на увазі з залізним трансформатором? Якщо так то основний вклад в ККД вносить підвищуючий транс з 12 (24) на 350.

 Якщо не витискати максимум з фериту і не задирати частоту а брати хоча б в половину габаритної потужності то ККД буде дуже високий, біля 95-97% а може і більший. Це саме стосується і силових ключів, бачив де вони працювали під навантаженням взагалі без радіаторів.

5 годин тому, Serbond написав:

чі можливо десь є приклади практичної реалізації такої схеми?

https://www.youtube.com/c/ЭталонДмитрий/featured

[mimicon 83]

5 годин тому, Serbond написав:

тоб то перетворення з 12(24)Вольт відбувається за допомогою високочастотного перетворювача з вихідною напругою не суттєво якої форми і частоти, а потім вже EGS002 створює синусоїду 50гц?

Відкрийте даташит, там описано всі варіанти включення, в тому числі модуляція постійної високої напруги у синусоїду.

5 годин тому, Serbond написав:

EGS002 може працювати як однофазний частотник 220вольт?

Знову ж таки, читайте даташит, там описано режим роботи із зміною вихідної частоти. Майте на увазі, із зниженням частоти, потрібно понижувати і напругу. раджу почитати перед тим трішки теорії про основи частотного регулювання асинхронними приводами.

5 годин тому, Serbond написав:

яка якість вихідної напруги в порівнянні з 50гц перетворювачем на великому трансформаторі?

форма синусоїди із застосуванням LC фільтра аналогічна.

5 годин тому, Serbond написав:

ККД у порівнянні з 50гц перетворювачем?

ККД вищий. Це пов'язано із енергію на перемагнічування сердечника залізного трансформатора, який у рази вищий за аналогічний параметр маленького феритового на таку ж потужність.

5 годин тому, Serbond написав:

чі можливо десь є приклади практичної реалізації такої схеми? 

мільйон, відкрийте ОЛХ чи аліекспрес, там 90% інверторів побудовані по такій схемі, оскільки вона дешевша.

 

[mimicon 83]

, Meyson написав:

такий перетворювач легко переварює пікові перевантаження при хорошій батареї конденсаторів, тобто пускові токи в два три номіналу для нього не страшні і напруга не просяде, чого не скажеш про залізний транс в якого вихідна потужність повністю лімітована його габаритами.

От тут не згоден, перетворювач на залізному трансформаторі легко переварює різні історії з індуктивними навантаженнями та пусковими струмами.

А от у другому варіанті вихідні ключики (особливо якщо вони не igbt а fet) часто роблять чих-пих.