1а616 на електромуфтах

[vaycartana 311]

В 10/17/2019 в 19:28, Georg_Adolfovich сказал:

Такое ощущение, что мы с вами о разных людях говорим.

Для особо недоверчивых есть опция присутствовать при всем процессе.

Лично я сотрудничаю и мне все нравится.

После того как мне заявили, что кривой клин это нормально и он в ластохвосте выровняется, у меня пропали все вопросы. И по шлифовке пару раз вставил. Говорил что сделает, но не шмогла. И это на финише, когда в деталь уже куча денег вложена.

[Georg_Adolfovich 153]

12 часа назад, WideEyedTRex сказал:

жду критики комментариев и может быть советов

 

С сальниками категорически не согласен, в горизонталках масляные лабиринты прекрасно справляются со своими задачами, если течет масло - забит слив или "специалисты" всунули войлок в лабиринт.

Маслонасос там (Слово удалено системой), да. После длительного простоя часто не качает. Если уж и делать модернизацию, то ставить г11-11 либо от двигателя главного движения(нежелательно), либо вовсе от отдельного двигателя 980об/мин + частотник(предпочтительно) + нормальный фильтр, частотник обязательно, производительность г11-11 избыточна. Устанавливать где-то возле коробки скоростей резервуар с маслом литров на 5 и делать слив с передней бабки в него, благо сзади ПБ есть удобное сливное отверстие.

Заодно завести магистраль на смазку коробки подач и про слив с нее не забыть.

[WideEyedTRex 21]

еще не много поковырялся со станком, так как в планах перебрать КП, возникла необходимость в обратном молотке, не долго думая решил сделать сам из г... и палок.

в хозяйстве имелся старый потекший аморт от джигулей и давно почивший скважинный насос, статор давно отправился в цветмет, а ротор успешно сперт из кучки металоломаитог на фото

[WideEyedTRex 21]

Не обошлось и без рукожопства с моей стороны, в попытках выбить подшипники из букс шкива сломал переднюю, мда попадос.

вывод нужно делать мини пресс.

Ну и вопрос что не так с радиально упорными подшипниками?? Менял в фартухе парочку, итог оба разлетелись в процесе выпресовки.

или это их особенность??

[sanlevdb 157]

@WideEyedTRex Смотря по чему там бить и какие натяги были. Если по уму по сначала надо вытащить внешнюю обойму в всталенной осью в внутреннюю часть подшипника. Потом через проставку выпресовать то что в внутренней обойме. Усилие нив коем случае де должно передаваться через шарики. 

[sanlevdb 157]

@Reiter Так там була тільки шліфовка станини, а в цьому випадку добавилось ще шліфовки + розточка бабки + нова піноль. Ціна обгрунтована. 

[Володимир_Фещук 642]

Бачу тут мінімум двох людей, які позитивно ставляться до роботи ткача. Два тижні тому на фейсбуці хлопчина викладав відео, як ткач зробив йому 16к20. Шліфував станину, супорт, поперечку, підошву зб, сам ставив накладки і робив клин. Хлопець стукає по одному з кутів супорта, і він грає як стіл з кривими ніжками. Щуп 0,25 заліз. З підошвою зб те саме.

Змінено 1 листопада, 2019 користувачем Володимир Фещук

[vaycartana 311]

1 минуту назад, Володимир Фещук сказал:

Бачу тут мінімум двох людей, які позитивно ставляться до роботи ткача. Два тижні тому на фейсбуці хлопчина викладав відео, як ткач зробив йому 16к20. Шліфував станину, супорт, поперечку, підошву зб, сам ставив накладки і робив клин. Хлопець стукає по одному з кутів супорта, і він грає як стіл з по вими ніжками. Щуп 0,25 заліз. З підошвою зб те саме.

 

   Единственное, что могу сказать в оправдание Андрея, что по сравнению с остальным ремонтниками он берет не дорого у меня в заводе контора, занимается подобными работами, но цена раза в 3-4 выше.  На тот момент, когда я воспользовался его услугами, у меня физически не было возможности и времени вывести станину, а станину токарного он сделал вполне на уровне, но подгонка суппорта и клин - это тихий ужас. Особенно когда весело было слушать, что клин кривой - это так и надо, он на месте выровняется, а если что давай подрихтуем 

[WideEyedTRex 21]

@Володимир Фещук в групе ДМ??

Змінено 1 листопада, 2019 користувачем WideEyedTRex

[Володимир_Фещук 642]

, WideEyedTRex написав:

@Володимир Фещук в групе ДМ??

Так

[WideEyedTRex 21]

@Володимир Фещук рукалицо

[WideEyedTRex 21]

вчера и сегодня выдался "почти" удачный день Была розкидана коробка подач, сам процесс не заснял, ничего сложного там нет все интуитивно понятно, справился приблизительно за час с перекурами. Как обычно в палец "нутелы"

Не обошлось и без приколов, на некоторых валах подшипники сидят с чудовищным натягом, такое чувство что прессовали их под азотом, или садили на клей  ппц какой то, итог от этого весьма печальный, сломал съемник.

А вот и потроха 

завтра еще добавлю парочку фоток

 

Змінено 3 листопада, 2019 користувачем WideEyedTRex

[WideEyedTRex 21]

Продолжим. Сборка КП

После разборки и банных процедур с валами и шестеренками первое что нужно сделать, естественно нанизать мясо на шампур пардон насадить шестерни на валы. С этой нудной процедурой поможет альбом с запасными частями, и каталог сменных деталей, вообщем после курения двух этих замечательных альбомов в течении 30 минут получаем собранные валы. Для упрощения в будущем этого занятия перерисовал номера шестеренок и кол-во зубов с сборочного чертежа

Сборку начинаем со стороны гитары, с нижнего вала под номером 1 при этом важно не запрессовать задний подшипник на вал, иначе вал вообще не влезет в свое место.

Вал под номером 2 встает без особых трудностей, подвигали шестеренками, и от руки вал встает на свое место.

Дальше веселее Переходим к сборке вала номер 3. Тут тоже не без приколов, изначально собрав полностью вал и посадив на место подшипники я так, немножко пригорел, вал не хочет лезть в свое место хоть ты тресни. Рецепт быстрого монтажа прост подшипник 203 монтируется в последнюю очередь, сам вал без шестеренок с запрессованным 205 подшипником запихиваться через расточку под масло насос, потом шестерни и только в конце 203 подш и стопорное кольцо.

Сборка 4 и 5 валов подогрела мне 5ю точку до состояния кипения, но и это я поборол

4 вал как мне показалось один из самых геморройных но вкратце это выглядит так:

прессуем 203 и 305 подшипники, на 203 прессуем соответствующую шестерню до упора и вставляем вал в его посадочное отверстие.

Далее со стороны фартуха пытаемся вставить валик с муфтой ходового винта и одновременно с этим проворачивая шестеренку с отверстием под штифт пытаемся это все совместить.

5 вал просто вставляется в свое посадочное место, без танцев с бубоном и прочей эзотерики 

Последний этап сборки, это монтаж приводов ходового вала и винта.

С валиком привода ходового винта возник маленький казус, изначально все 4 подшипника я установил на вал и лишь потом понял что ступил, так как все собирается вообще по другому

на вал в первую очередь устанавливаеться упорный подшипник, все остальное прессуется в корпус.

Последовательность такова: 

1 в корпус ставим упорный подш

2 дистанционная втулка с поднутрением  

3 радиальный 7000105 

4 дистанционная втулка

5 радиальный 7000105

6 маслосгонная шайба

Осталось самая малость, поставить вилки переключения, установить маслонасос, промазать крышки герметиком и установить коробку на свое законное место

 

Змінено 17 листопада, 2019 користувачем WideEyedTRex

[WideEyedTRex 21]

Ах да чуть не забыл как должны расположены трубки смазки? должны ли быть фитили?

Может кто может сфоткать свою коробку, буду очень благодарен.

[WideEyedTRex 21]

Сборка фартуха

В первую очередь сборка данного узла начинается со сборки оси включения маточной гайки.

Для начала вставляем рычаг блокировки, потом вставляем ось, совмещаем с отверстием под штифт, штифтуем.

Далее устанавливаем копирный диск маточной гайки, устанавливаем две половинки маточной гайки проворачиваем диск, и совмещаем отверстия под штифт, штифтуем. Получили почти собранный узел, кстати немного геморройный, вся сложность сборки в правильном совмещении рычага и отверстия под штифты.

в последнюю очередь устанавливаем ось с зубчиком для блокировки одновременного включения ходового винта и вала.

Продолжаем. Устанавливаем вал привода ходового вала.

в первую очередь пихаем валик

 далее через корпус фартуха устанавливаем на вал маленькую шестерню с  шпон пазом, а за ней большая без оного

Со валом механической поперечной подачи все так само, только там большая шестерня с шпон пазом а маленькая собственно без.

Следующим этапом сборки будет установки оси с промежуточной шестеренкой поперечной подачи.

Немного запихуем ось в свое посадочное место, устанавливаем на нее шестерню, шайбу и стопорное кольцо.

При помощи молотка и какой то матери забиваем ось до упора.

 

Следующим этапом решил установить крышечки и рычаги управления подачами.

 

Поехали дальше, устанавливаем вал шестерню и ее опорные втулки и шестерню продольной подачи.

 

Заключительным этапом сборки установка маховика ручной продольной подачи,

и вот на этом сборка фартуха закончена

Ах да чуть не забыл червяк есть, его специально не устанавливал так как он требует хирургического вмешательства.

И еще дабы под итожить, люфт вал шестерни 0,2 мм, и похоже на то что в процессе разборки я согнул червячную шестерню, её биение по торцу аж 0,7 мм хотя валик бьет в пределах 0,02 мм Я у папы рукожоп

 

[WideEyedTRex 21]

Разборка автоматической коробки передач акс-109

Извиняюсь за долгое отсутствие, продолжим эпопею с разборкой других агрегатов станка.

Небольшое предисловие: Ув. конструктора Псковского завода зубчатых колес, желаю вам гореть в аду, за столь всратую конструкцию вашего изделия, которая выпила полтора литра моей кровушки, пачку нервов и поджаренную 5ю точку.  

Так как коробка подач и фартук собраны, а с передней бабкой засада в поиске запчастей было решено разобрать этот шайтан ящик.

По инструментам необходимым для разборки: Набор рожковых ключей или головок, набор шестигранников обязательно с ключом на 7 отвертки, съемник 4"  8" или 10", щипцы для снятия стопорных колец, желательно все 4, очень желательно иметь пресс тонны на 3-5 ну и основное МОЛОТОК

Для начала снимаем шкивы, этот процес не заснял но скажу сразу съемником не вышло даже через поставку из чугунного кольца от печки, зато при помощи убитой стамески снялись относительно легко. стамеску устанавливаем между крышкой и стальной втулкой в которую вклеен шкив, пару средних ударов молотком и "добрый вечер"

Откручиваем верхнюю крышку, болты крепления боковых крышек. Снимаем маслонасос

На валу стопорное кольцо, не забываем о нем и тоже снимаем. Следующая крышка с двумя лысками, внутри есть дистанционное кольцо, не теряем

скручиваем крайнюю крышку, под ней нет дистанционных колец зато есть стопорное, удаляем его)

Переходим к лицевой части. Откручиваем весь крепеж, снимаем среднюю крышки с валов. На первичном и вторичном валах установлены сальники, снимаем крышку, вынимаем буксу

Демонтируем стопорные кольца с валов, не теряем дистанционные кольца под ними

Переходим к демонтажу плит, я начинал снимать с задней (там где маслонасос) вкручиваем два длинных винта М8 (видно на первом фото) и синхронно выжимаем ее пока не сойдет с подшипников, усилие среднее. С передней плитой пришлось поморочиться так как отверстия под винты заметил уже как снял, а так при помощи киянки за минут 10 сбил ее. 

 

Получаем ачивку "АСИЛИЛ!" и продолжаем

В дальнейшем из за постоянного выключения телефона во время съемки я не смог заснять весь процес разборки до конца по этому розкажу по памяти что зачем делал.

Демонтаж подшипников из задней части. Ничего сложного съемником сдергиваем подшипники стараемся запомнить где стояли дистанционные кольца

 

После демонтажа подшипников приступаем к снятию валов, или к получению невероятной моральной боли, так как я хз шо там к чему и шо куда, отправился к могучему гуглу с поиском инфы по этой коробке. Перечитав более 30 страниц с темами по 1а616 на ру чипе был приятно удивлен что станков с такой коробкой у людей крайне мало и обычно она  отправляется к мартену. В 2х темах была представлена крайне скудная инфа о ремонте, из которых я узнал:

1 валы вынимаются в сторону шкивов

2 усё)) 

На что там обратить внимание, что может мешать демонтажу валов, автор темы безжалостно умолчал за что диз ему в карму

Итого своими набитыми шишками я все таки Асилил и снял валы.

Первым делом снимается первичный "тонкий" вал потом вторичный и в самом конце промежуточный.

на первичном валу в двух корзинах выкручиваем гужоны

Откручиваем хомути крепления катушек электро муфт, с боков коробки выкручиваем фиксирующие гужоны, их по 4 штуки на сторону

Дальше можно приступать к выпрессовки или выколачиванию валов)) Чесно признаюсь даже в тот злощасний день я как то не подумал о том что проще всего без риска что то сломать было выпрессовать валы имеющимся на тот момент прессом, каюсь я идиот((

итого после 2х вечеров маханием балдой я выколотил первичный вал. самая большая проблема была в том что вал доходил до определенного места и тупо вставал клином(подшипник в корзине крайней муфты доходил до канавки под стопорное кольцо и дальше не хотел) Вдоволь помудохавшись  затащил коробку на пресс и на нем пошло веселее, правда стоит заметить что на концах валов все таки я балбес наделал наклепов и из за моей тупости сам создал себе проблем.

вот так выглядит первичный вал,

ну а за ним выскочили и остальные

Оставшиеся катушки муфту вынимаются через зад

Вот так это выглядит в сборе

Резюмируя, на данный момент отмыл 4 электромуфты, шестерни, крышки, осталось корпус коробки и две большие муфты спрессовать с валов и помыть. В планах заменить все подшипники сальники поменять шкивы на поликлин.

И еще, болячка этих коробок, на первичном валу подшипник который воспринимают основную нагрузку от натяжки ремня мотора накатал канаву в 0,3

 

 

 

 

 

 

 

Змінено 24 січня, 2020 користувачем WideEyedTRex

[WideEyedTRex 21]

Продолжаем.

Решил снять остатки электромуфт с валов, не сразу допер почему не "лезет" ответ прост - гребаные шпонки.

Начинаем с первичного вала, выпрессовать  только упирая подкладки в корзину, по другому не получиться 

Стягивал долго, так как тянуть много, подкладок мало, вообщем с горем пополам вытащил, вот как она выглядит, и вал с шестеренкой вдогонку

С вторичного вала муфта снимаеться аналогичным образом, правда с маленьким нюансом. Муфта на вторичном валу имеет очень интересную конструкцию, от слова "всратую". Катушка муфты стягивается за маленькую выточку вместе с подшипником. Далее приступаем к снятию остальных потрохов, так как корзина и шестерня сблокированные намертво и она кроме того сидит на 2х подшипниках, плюс ко всему безумию, после подшипников есть дистанционное кольцо и шпонка, последняя как раз и не дает возможности спрессовать их упирая подкладки в шестерню. Короче при помощи танцев с бубоном все таки снял.

Упираем подкладки прямо в фрикционые диски и давим, усилие там не большое.

вот таким макаром стягиваем корпус муфти

вот и два почти пустих вала)

[WideEyedTRex 21]

Давненько ничего не писал, да и правда станком особо не занимался, по этому буду задавать вопросы

Мысли по установке станка: Паспорт на эту тему пишет что станок выверяется на клиньях устанавливаются фундаментные болты и все это заливается бетоном, метод конечно отличный, но не в условиях гаража, особенно если сегодня я станок поставлю, а завтра например повезу станину шлифовать. Метод установки станка который описан ДМ, тоже норм, но конструкция задней тумбы не позволит это сделать без гемороя.

вариант номер 3 мне показался чуть лучше но без недостатков: на хозяйстве есть у меня ведро вот таких хитрых опор,

подозреваю что это шайба для шахтного капронового (хз что за материал) анкера. В передней тумбе есть как раз три отверстия для болтов, в задней тумбе их всего 2 и расположены они на краю, но ничего не мешает просверлить еще одно отверстия диаметром  20 мм

и установить еще одну. Единственный нюанс который мне не нравиться это то что тумбы остаються развязаными и возможны пакости по типу прогиба станины или винта.

По этому есть мысль связать тумбы проф трубой 40х40 с привареними на торцах фланцами и сболтить их с натягом.

З.Ы вот такой вид имеет эта плямба на изломе

[WideEyedTRex 21]

Еще вопрос по креплению фланца лимба поперечной подачи. У моего станка эта деталь как то странно люфтит в росточке суппорта, сам фланец видно что не трогали так как поверхность вроде шлифована. Может кто будет разбирать этот узел померяйте пожалуйста диаметр посадки фланца и диаметр росточки в суппорте

[WideEyedTRex 21]

Продолжу свой монолог. Решил пока совсем не трогать геометрию станка так как нет подходящего мерителя, для себя решил что для начала будет достаточно уровня и плити. 

А тем временем провел дополнительную дефектовку механики станка. Пришлось вернуться к коробке подач ибо при проверки работы маслонасоса не понравилось переменное усилие на руке, а вот и виновник

вал-шестерня привода ходового винта, проблемы с ней такие:

Биение зубчатого венца аж 0,5 и валику тоже досталось 0,15

Запчасть к счастью быстро нашлась и скоро будет у меня.

 

[WideEyedTRex 21]

Вернемся к нашим баранам)) очередь червячной шестерни.

С ней все совсем плохо, она превратилась в "восьмерку" Проверил ее простым методом обкатки на обойме от старого подшипника. Обойму положил на верхушку суппорта, взявши за базу торец шестерни и вращая ее с  упертым в другой торец индикатора получил 0,7

С поиском этой шестеренки пока ступор, нет такой, есть только на 37 зубов, а нада 35. Если поиски не увенчаются успехом,будем делать с нуля,целяком из бронзы.