Выбор подшипника

[dreadfull 81]

, Stebium1 написав:

Расшифруйте! А то получается, что к примеру тот же SKF не указывает класс точности, или я не правильно понял?

таки всё просто. приходишь на старый добрый, Староконный спрашиваешь у ребят "дайте мне скажем, ну что-нибудь распространённое типо 46029 (кстати тоже радиально упорный шариковый) или 8109 класса точности 4 или выше". а они  такие "импортные подшипники идут без класса точности". не веришь им на слово. тебе дают коробочку, считываешь полное название "7209BEAT85". идешь домой разбираться с гуглом. и правда, класс точности - есть!. НО только в мануале производителя. т.е. в интернете найти желанный 4 класс точности просто нереально, пару дней на телефоне по разным конторам... пустая трата времени. а что обозначение, та просто о увеличенной нагрузке о полиамидном сепараторе и ни слова о классе точности.

теперь вопрос риторический: будет этот подшипник сделанный руками японских девственниц лучше советского 4 класса точности?)

 

ув. @Stebium1 отвечая на ваш вопрос скажу что классы точности есть! только вот или в теории, или может где-то за бугром (там не искал). простому смертному (мне) они не попадались. по этому нет!))))

Змінено 16 червня, 2020 користувачем dreadfull

[dreadfull 81]

, Artem написав:

Регулировал так. Сжав два передних фланца до того момента как начал патрон туже крутиться. Погонял в холостую. Ещё поджал. И только потом затянул задний подшипник.

Из переделок только конические подшипники и проставочное кольцо между ними вместо родного 5 мм поставил 2мм. Так как родные подшипники 17 мм шириной а новые 19мм.

Фланцы сжимающие подшипники не перетачивал.

вы наверно немного не правы... 

в конце мануала есть абзац о регулировке подшипников... там сказано что передние регулируются не затяжкой крышек с помощью винтов, а подбором кольца!!!! это важно!!!!

при том что втулкой распираются как внутренние обоймы подшипников, так и наружные!!!!!

Змінено 16 червня, 2020 користувачем dreadfull

[Artem 173]

Сжатием фланцев регулируется!!! Кольцо из картона даёт зазор нужный, подбирается толщина с танцами и бубном. Кольцо не даёт фланцам дальше стягиваться.

[Stebium1 3 389]

@dreadfull Вопрос в одном, Староконный не место для покупки нового станочного, от слова совсем.

Подшипники покупаю в Днепре (???), пока ни одного прокола, и в три раза, Крал, в три раза дешевле, чем в горячо любимой Одессе. Оговаривал с ними завоз под заказ. Можно, по частичной предоплате, но дольше. Правда эту их фишку не использовал. И к слову наличное на складе отправляют наложкой без вопросов.

А так да, прецизионные подшипники в страну не завозятся, ибо они тут не нужны, производства нет.

[Artem 173]

Такое возможно? Что советские 4 класса точности мне попадались в среднем 500+ за пару. А тут 2 класс точности и такие копейки стоит........

[Stebium1 3 389]

12 минуты назад, dreadfull сказал:

в конце мануала есть абзац о регулировке подшипников... там сказано что передние регулируются не затяжкой крышек с помощью винтов, а подбором кольца!!!! это важно!!!!

при том что втулкой распираются как внутренние обоймы подшипников, так и наружные

Сканкопию мануала в студию!

Многим поможет... может быть

Змінено 16 червня, 2020 користувачем Stebium1

[Artem 173]

Фланцы выпирающей частью давят на внешнюю обойму. Направлением во внутрь. Между подшипниками проставочное кольцо по диаметру внутренней обоймы, оно уже давит на внутренние обоймы направлением от центра в обе стороны. Так выбирается натяг. Между наружными обоймами кольца нет и не должно быть, тогда не сделать натяг. 

Есть у меня паспорт станка отсканированный . Там нет того что вы написали

[dreadfull 81]

, Stebium1 написав:

@dreadfull Вопрос в одном, Староконный не место для покупки нового станочного, от слова совсем.

позволю себе не согласиться, если речь идёт именно о новых, импортных в заводской коробке с пломбами и в запаянных пакетах!)))

, Stebium1 написав:

Подшипники покупаю в Днепре (???), пока ни одного прокола, и в три раза, Крал, в три раза дешевле, чем в горячо любимой Одессе. Оговаривал с ними завоз под заказ. Можно, по частичной предоплате, но дольше. Правда эту их фишку не использовал. И к слову наличное на складе отправляют наложкой без вопросов.

ссылочку пожалуйста в ЛС или сюда. уж очень

 

, Artem написав:

Такое возможно? Что советские 4 класса точности мне попадались в среднем 500+ за пару. А тут 2 класс точности и такие копейки стоит........

э... что-то стрёмно....

, Stebium1 написав:

Сканкопию мануала в студию!

Многим поможет... может быть

попробуем....

возможно тут я и прокололся... не правильно переведя "між внутрішніми та зовнішніми кільцями" понимая как "наружняя и внтурення обойма"...

, Artem написав:

Сжатием фланцев регулируется!!! Кольцо из картона даёт зазор нужный, подбирается толщина с танцами и бубном. Кольцо не даёт фланцам дальше стягиваться.

мне это снится или я сплю??? картон?

Змінено 16 червня, 2020 користувачем dreadfull

[dreadfull 81]

ув. @Artem поймите, вот сейчас у вас умер задний подшипник, он захрустел. а вот передние подшипники, судя по состояния до хруста не дотянули ну совсем чуть-чуть. 

причины по которым умер задний подшипник я уже описывал выше. сейчас речь идёт о том что вы немного не правильно собираете передний блок. и он у вас умрёт обязательно и очень скоро.

по этому, простая замена кольца 3 мм на 5 мм вам не поможет, вам необходимо подобрать кольцо с точностью до сотки!!!!! и параллельностью в пол сотки. при этом затягивая крышки насмерть!

во всех узлах с радиально упорными подшипниками (без разницы шарик или ролик) есть такой большой головняк с подбором и подгонкой дистанционного кольца. и хорошо если вам нужно его сошлифовать и сделать тоньше, веселее когда нужно толще колечко и приходиться колхозить новое. вон был срач тема про изготовление кольца))))

[Artem 173]

Да да вы не ослышались.) Именно прокладками из плотного картона.

[пенсионер 1 611]

По поводу подшипников Равиль свирепствует)

https://youtu.be/zuANf84n45M

[observer 12]

1 час назад, dreadfull сказал:

воу!!!!, вот это извращение!!! куда они такие красивые, если не секрет?

шпиндель 1к62

Да только найти их - днем с огнем, особенно в у нас, потому что единственные заводы которые их делали (которые я встречал) это ГПЗ-4 и ГПЗ-15.

1 час назад, mikhail80 сказал:

комплект на станок долларов 800-900 будет стоить, передние только

нашел на ебее от 1куе... один, тот что 697920

[Artem 173]

21 минуту назад, пенсионер сказал:

По поводу подшипников Равиль свирепствует)

https://youtu.be/zuANf84n45M спасибо посмотрел. Доходчиво объясняет. 

[Stebium1 3 389]

@dreadfull да Вы не ослышались, а Артём не ошибся, натяг передних подшипников обеспечивается распороной втулкой между внутренними обоймами и бумажными прокладками под крышки.

[Stebium1 3 389]

1 час назад, dreadfull сказал:

ув. @Artem поймите, вот сейчас у вас умер задний подшипник, он захрустел. а вот передние подшипники, судя по состояния до хруста не дотянули ну совсем чуть-чуть. 

причины по которым умер задний подшипник я уже описывал выше. сейчас речь идёт о том что вы немного не правильно собираете передний блок. и он у вас умрёт обязательно и очень скоро.

по этому, простая замена кольца 3 мм на 5 мм вам не поможет, вам необходимо подобрать кольцо с точностью до сотки!!!!! и параллельностью в пол сотки. при этом затягивая крышки насмерть!

во всех узлах с радиально упорными подшипниками (без разницы шарик или ролик) есть такой большой головняк с подбором и подгонкой дистанционного кольца. и хорошо если вам нужно его сошлифовать и сделать тоньше, веселее когда нужно толще колечко и приходиться колхозить новое. вон был срач тема про изготовление кольца))))

Судя по всему Вы не в курсе устройства конкретно этой модели станка

[Stebium1 3 389]

1 час назад, dreadfull сказал:

 

 

э... что-то стрёмно....

попробуем....

возможно тут 

Думаю не Вы, а переводивший с русского на украинский.

По поводу подшипников, напишите в личку, я сейчас в дороге, пишу с телефона. Приеду кину контактный номер, я чёт засомневался Днепр или Запорожье, почему и поставил вопросы. А надо бы и сайт их найти.

[Artem 173]

Вот и мне контакт к тогда компании.

 

[Stebium1 3 389]

1 минуту назад, Artem сказал:

Вот и мне контакт к тогда компании.

 

Обязательно. Я так думаю, что из- за установки, нештатных передних подшипников и замены дистанционного кольца между ними, задний пошёл вперёд. Что привело к его перенатягу

[Artem 173]

1 минуту назад, Stebium1 сказал:

Обязательно. Я так думаю, что из- за установки, нештатных передних подшипников и замены дистанционного кольца между ними, задний пошёл вперёд. Что привело к его перенатягу

Возможно и так, я кольцо между подшипниками поставил меньше, что бы минимизировать этот ход в перёд. Он минимальный 1-1.5 мм

[dreadfull 81]

, Stebium1 написав:

@dreadfull да Вы не ослышались, а Артём не ошибся, натяг передних подшипников обеспечивается распороной втулкой между внутренними обоймами и бумажными прокладками под крышки.

да, Артем всё сказал под делу и правильно и ни слова не сказал о картонных подкладках, ну вот совсем! он сказал о подгонке дистанционной втулки, что бы "бутерброд" был равен толщине посадочного места в передней бабке. подгонка втулки (дистанционного кольца), никаких еретических картонных колец!)

и устанавливать картонные прокладки... ну... такое... я это считаю техно-порном

2 години назад, Artem написав:

Кольцо из картона даёт зазор нужный, подбирается толщина с танцами и бубном. 

нужно понимать что автор говорил именно о картоном кольце, говоря о картонной прокладке, о которой и речи не было и я понял что он хочет стальное дистанционное кольцо заменить на... картон

что-то я сегодня совсем не внимательный) 

[Stebium1 3 389]

@dreadfull Вас сбивает от тот криво переведённый мануал. Или я совсем не понял Артема, я решил, что речь о регулировочных прокладках. Если не так. То хз

 

[dreadfull 81]

, Stebium1 написав:

Думаю не Вы, а переводивший с русского на украинский.

хм, я не виноват... не может быть!

, Stebium1 написав:

По поводу подшипников, напишите в личку, я сейчас в дороге, пишу с телефона. Приеду кину контактный номер, я чёт засомневался Днепр или Запорожье, почему и поставил вопросы. А надо бы и сайт их найти.

днепр или запорожье - не имеет значения! это не прямщаз, а в принципе, как будет время, поделитесь)

, Stebium1 написав:

Судя по всему Вы не в курсе устройства конкретно этой модели станка

не совсем, есть тв16, но Алмаатинский, на втулках. а вот подгонка подшипников по схеме О или Х или Д одна и та же)

[Artem 173]

Нашел сайт с 4 классом точности и 2 классом точности подшипников. Цена 500+ за один. И нашел только что сайт  с 4-36207 подшипником, 1991 года. Цена 228 гривен. На барахолке тут таки продавали от 600 пару.....

13 минуты назад, dreadfull сказал:

да, Артем всё сказал под делу и правильно и ни слова не сказал о картонных подкладках, ну вот совсем! он сказал о подгонке дистанционной втулки, что бы "бутерброд" был равен толщине посадочного места в передней бабке. подгонка втулки (дистанционного кольца), никаких еретических картонных колец!)

и устанавливать картонные прокладки... ну... такое... я это считаю техно-порном

нужно понимать что автор говорил именно о картоном кольце, говоря о картонной прокладке, о которой и речи не было и я понял что он хочет стальное дистанционное кольцо заменить на... картон

что-то я сегодня совсем не внимательный) 

Ага и шпиндель пластмассовый)

[dreadfull 81]

@Stebium1 ну, я не всегда отличаюсь особой внимательностью, но у Артёма вроде не было речи о картонных прокладках. при его уровне работы с подшипниками (измерения, подгонка, расчёт дистанционного кольца под конкретную ПБ), проще и главное ПРАВИЛЬНО один раз всё подогнать что бы всё собиралось без картонных прокладок.

если у человека нет возможности подогнать дистанционное кольцо,он может плясать с бубном вокруг прокладок, но нужно понимать, что это не совсем правильно...

вот и всё что я хотел сказать)

 

в общем я думаю автор @Artem попробовал обмануть судьбу (как говорил Подерев'янський "хотєлі н**бать - не получилось"), понял что нельзя просто менять подшипники с шариковых на роликовые, и как говорил Леонтьев " прежде чем разобрать, нужно - разобраться!". узнал о правильном объёме смазки, о экономии на подшипниках, о выборе зазоров в радиально-упорных подшипниках и теперь у него всё получится!

, Artem написав:

Нашел сайт с 4 классом точности и 2 классом точности подшипников. Цена 500+ за один. И нашел только что сайт  с 4-36207 подшипником, 1991 года. Цена 228 гривен. На барахолке тут таки продавали от 600 пару.....

вполне реально, только забыли пометочку добавить "брак". по этому же вопросу у того же самого Артёма есть видео о том что новый импортный подшипник попался бракованный по биению.

П.С. только сейчас понял. когда говорил о Артёме имел именно РАВИЛЯ!!!! я - идиот!

Змінено 16 червня, 2020 користувачем dreadfull

[dreadfull 81]

пойду посплю....