Как глобальная конкуренция с Китаем убивает производство в Украине

[ig3757 441]

Я можу робити і роблю це начебто не погано руками, можу організувати техпроцесс, а барижити не моє, якось совісті і хисту не вистачає. Хоча в 90ті щось таке було і дуже не погано. Тільки продавав своє, своїми руками зроблене. 

[ig3757 441]

И еще: не конкуренция убивает, нет ее у нас, а (продажа товаров с целью получения средств для существования, в том числе для кутежа или разврата), не желание вкладываться в долгоокупаемые проекты, жадность и жажда быстрых денег. Ведь развить производство чего либо весьма муторное дело, проще перепродать. Ну и налоговая политика страны, таможня и т.д. Все в комплексе увязанно...

[Наливайко 523]

, ig3757 написав:

Перепрошую, може Ви таке і робили як порядний продавець. Та ось приклад: УЦІ з китаю, навіть інструкція не переведена, ціна втричі! Які в продавана витрати? Доставка? Растоможка? Але все це забито в ціну Алі, навіть оптом дешевше. Все, що було від нашого продавана- відео про 'установку' на верстат(технічно не айс установку!). Ну то я теж китайцю скинув своє відео, набагато краще і безкоштовно. І спілкування з китайцем було продуктивнішим ніж з нашими.

Або купляв у нас китайський заточний- знайшов відеомануал, якось зробив переклад, відправив нашому диллерові, і що? Нафіг не треба! 

Або у нас, наприклад мелкосхема: вдвічі дорожща, скажете наш магазин робить вхідний контроль?! По всім параметрам? Має таке обладнення??? А скільки я особисто попадав на китай перемаркований, проданий нашими баригами, претензіі не приймаються.

Або різець, пластинка, фреза: ...'це Китай, но хороший'. Ціна вдвічі! Дуже переконливий аргумент.

Це більше ваш прокол, що купили УЦІ в першого ліпшого, не висунули претензію що інструкція не перекладена, хоча цього прямо вимагає законодавство України. Ви маєте права споживачів, які доволі просто реалізуються, і якими ви не скористались. А мали б, як мінімум щоб збадьорити продавця, нагадати йому про його обов'язки, бо він про них або не знав або забув. В мене замовили електронні лімби на токарний (класна річ, буду ще возити), я привіз, розібрався з китайською інструкцією, переклав, скинув переклад клієнтові, налаштував його згідно побажань замовника. Це те, що імпортер повинен робити, це його відрізняє від бариги, це займає людський час і відбивається на кінцевій вартості. Всі ми формуємо ринок: клієнти, продавці з виконавцями, регулятори. Коли супермаркет Арсен почав переклеювати дату кінцевого споживання, і жарити тухлих курей на гриль, саме завдяки покупцям стало про це відомо, і супермаркет приструнили. Якби ображені покупці сиділи тихенько, їх сусіди далі б труїлись.

Загалом не правильно і не справделиво судити наш ринок по одній невдалій угоді, і китайський по одній вдалій. Недавно бачив відео про американця, який купив китайський електросуперкар, а йому прислали в контейнері ящик на колесах від ровера з електромотором. І він не жалівся, що весь Китай це суцільні махінатори. Розбирався, добивався повернення грошей. Бачив немало розповідей від імпортерів, що китайці полюбляють пробну партію привезти найкращої якості, а реальну робочу партію забивають браком. Ті, хто знає як правильно оформити договір поставки і не бояться звичайної процедури нічого не втрачають. Решта отримують дорогий урок, з них частина прогорають, друга частина вчиться і рухається догори.

Змінено 3 лютого, 2021 користувачем Наливайко

[ig3757 441]

А я у наших і не думав купувати, чіна продав по нормальній ціні, було приємне спілкування. Взагалі з Алі в мене жодних проблем: і гроші повертали, і товар досилали. Тільки приємні враження. З великою повагою відношуся до Китаю, бо вони РОБЛЯТЬ! А нам все хтось заважає...

[FOMA 12]

5 часов назад, Наливайко сказал:

Це більше ваш прокол, що купили УЦІ в першого ліпшого, не висунули претензію що інструкція не перекладена, хоча цього прямо вимагає законодавство України. Ви маєте права споживачів, які доволі просто реалізуються, і якими ви не скористались. А мали б, як мінімум щоб збадьорити продавця, нагадати йому про його обов'язки, бо він про них або не знав або забув. В мене замовили електронні лімби на токарний (класна річ, буду ще возити), я привіз, розібрався з китайською інструкцією, переклав, скинув переклад клієнтові, налаштував його згідно побажань замовника. Це те, що імпортер повинен робити, це його відрізняє від бариги, це займає людський час і відбивається на кінцевій вартості. Всі ми формуємо ринок: клієнти, продавці з виконавцями, регулятори. Коли супермаркет Арсен почав переклеювати дату кінцевого споживання, і жарити тухлих курей на гриль, саме завдяки покупцям стало про це відомо, і супермаркет приструнили. Якби ображені покупці сиділи тихенько, їх сусіди далі б труїлись.

Загалом не правильно і не справделиво судити наш ринок по одній невдалій угоді, і китайський по одній вдалій. Недавно бачив відео про американця, який купив китайський електросуперкар, а йому прислали в контейнері ящик на колесах від ровера з електромотором. І він не жалівся, що весь Китай це суцільні махінатори. Розбирався, добивався повернення грошей. Бачив немало розповідей від імпортерів, що китайці полюбляють пробну партію привезти найкращої якості, а реальну робочу партію забивають браком. Ті, хто знає як правильно оформити договір поставки і не бояться звичайної процедури нічого не втрачають. Решта отримують дорогий урок, з них частина прогорають, друга частина вчиться і рухається догори.

вот верно написано ! я не ленюсь понести буханку плохого хлеба назад в магазин. не за те 15 гривен, а чтобы магазин знал о некачественном хлебе.

система без обратной связи слепая и неуправляемая, а с обратной связью — саморегулируемая и эффективная.

[ttnd3d 1 702]

А як же "справедлива українська ціна"?

 

Для тих хто не зрозумів, розшифровую. На алі купується партія якогось товару. І по нижчій вартості ніж роздріб в Китаї. Потім роздрібну китайську ціну множимо мінімум на 3, а краще на 5-7, і в резулоьтаті маємо справедливу ціну.

Багато такого бачу. 

[ig3757 441]

7 минут назад, ttnd3d сказал:

А як же "справедлива українська ціна"?

 

Для тих хто не зрозумів, розшифровую. На алі купується партія якогось товару. І по нижчій вартості ніж роздріб в Китаї. Потім роздрібну китайську ціну множимо мінімум на 3, а краще на 5-7, і в резулоьтаті маємо справедливу ціну.

Багато такого бачу. 

От і я про те ж саме. Цілком з Вами згоден. 

[ig3757 441]

За що і на кого маю ображатися? Боронь Боже.  Ведемо дискусію, в кожного є своя думка, в кожного є своє наболіле, своє розуміння проблеми. То є нормально. 

P.S. А що є:..' хоча б щопу з мого хронічного фрілансера'? Не зовсім зрозумів про що це.

Змінено 3 лютого, 2021 користувачем ig3757

[ig3757 441]

18 минут назад, softm сказал:

publikz.com/shop/

Дешевше Имрада.

Зрозумів про що мова. Але це не моє, невістка подібним успішно займається. А в мене більш як то кажуть російською 'созидательное направление': ремонт, відновлення, вдосконалення, щось нове зробити. І для себе, і по роботі. Наче не погано виходить.? Знайшов своє. Чи мене знайшли??

Змінено 3 лютого, 2021 користувачем ig3757

[ig3757 441]

Тільки тема була про конкуренцію. От радіодеталі. Своі заводи варварськи розграбували, а це унікальні заводи були, з повним складним циклом виробництва (робив у свій час на такому: РФ5, 6; ХА4; деякі проци у нашому цеху робили). Допоміжні цехи, все уграли. Чому? Ну не айс була комплектовка, знаю. Але ж приватизація була, робіть, модернізуйте- а мій цех тупо на брухт порізали. Хто винен? Вася- ремонтник чи верхні злодіі? А зараз замість щоб своє робити, перепродаємо Китай. То про що мова? Яка конкуренція?

[S.T.U.D.E.N.T. 103]

Насчёт украинской промышленности - когда я заканчивал школу в 2006 на уроках политэкономии запомнил что Украина на тот момент  была промышленно-аграрным государством, в экспорте преобладали товары промышленного сектора производства, после 2014 года в экспорте преобладают товары аграрного сектора производства, экономика уже по большому счету аграрно-промышленная. 

Наукоемкие и технологичные отрасли производства которые выводили государство на международный уровень увы уничтожены. Это авиастроение, автомобилестроение (какое-никакое но было свое), ракетнокосмическая отрасль, судостроение и самое наукоемкое и технологически сложное - производство авиационных двигателей - самолётных и вертолетных, которое даже китайцам пока ещё не даётся толком с их экономикой. 

Производство спутников и прочих космических аппаратов умрёт не сегодня-завтра безвозвратно. 

Живёт ещё кое как 

тяжёлая промышленность (горно-металлургический комплекс) - на ней держится весь промышленный экспорт а так же металлообработка и машиностроение в объёме необходимом для обслуживания добывающей отрасли и сельского хозяйства. 

 

Остальное производство сосредоточено по гаражам/мастерским чипмейкеров, мелким цехам и минизаводикам с количеством сотрудников до 100 человек. Но увы, при всем уважении в таких условиях самолёт, ракету или корабль не построить. 

Посему вопрос про ...дец производству в Украине - вопрос риторический. 

 

 

[vaycartana 311]

11 час назад, S.T.U.D.E.N.T. сказал:

Насчёт украинской промышленности - когда я заканчивал школу в 2006 на уроках политэкономии запомнил что Украина на тот момент  была промышленно-аграрным государством, в экспорте преобладали товары промышленного сектора производства, после 2014 года в экспорте преобладают товары аграрного сектора производства, экономика уже по большому счету аграрно-промышленная. 

Наукоемкие и технологичные отрасли производства которые выводили государство на международный уровень увы уничтожены. Это авиастроение, автомобилестроение (какое-никакое но было свое), ракетнокосмическая отрасль, судостроение и самое наукоемкое и технологически сложное - производство авиационных двигателей - самолётных и вертолетных, которое даже китайцам пока ещё не даётся толком с их экономикой. 

Производство спутников и прочих космических аппаратов умрёт не сегодня-завтра безвозвратно. 

Живёт ещё кое как 

тяжёлая промышленность (горно-металлургический комплекс) - на ней держится весь промышленный экспорт а так же металлообработка и машиностроение в объёме необходимом для обслуживания добывающей отрасли и сельского хозяйства. 

 

Остальное производство сосредоточено по гаражам/мастерским чипмейкеров, мелким цехам и минизаводикам с количеством сотрудников до 100 человек. Но увы, при всем уважении в таких условиях самолёт, ракету или корабль не построить. 

Посему вопрос про ...дец производству в Украине - вопрос риторический. 

 

 

 

    Политэкономия? Вы ничего не путает, она вроде вместе с СССР закончилась. 

[S.T.U.D.E.N.T. 103]

37 минут назад, vaycartana сказал:

 

    Политэкономия? Вы ничего не путает, она вроде вместе с СССР закончилась. 

Нет, не путаю, это марксизм-ленинизм закончился вместе с СССР, как частный уникальный случай в развитии политической экономики 20-го века. Более того скажу что даже в институте на первом высшем образовании на первом курсе первый семестр была "Політекономіка". 

[S.T.U.D.E.N.T. 103]

2 минуты назад, S.T.U.D.E.N.T. сказал:

Нет, не путаю, это марксизм-ленинизм закончился вместе с СССР, как частный уникальный случай в развитии политической экономики 20-го века. Более того скажу что даже в институте на первом высшем образовании на первом курсе первый семестр была "Політекономіка". 

Правда это было задолго до "революції" 2014 года, сейчас может уже и запретили такое название. 

[S.T.U.D.E.N.T. 103]

24 минуты назад, softm сказал:

http://elib.hduht.edu.ua/bitstream/123456789/1339/1/Ушакова Поминова Политэкономия учеб метод пособ 2012.pdf

 

 

Вот именно эта Ушакова у меня на курсе и читала лекции по политэкономии, и именно в этом университете. Знал бы как жизнь сложится - не терял бы времени и пошёл бы сразу в ХПИ, на курс электрических машин и механизмов на кафедру электромеханики, куда потом все таки и пошёл, спустя 5 лет. 

[enginer 1]

рахую що Український виробник обладнання лишиться на ринку хоча би тому що завжди є потреба у індивідуальних рішеннях і деталях які надто довго чекати від Китайского виробника + за останні місяці відбулось значне подорожчання морських перевозок контейнерами