Вітрогенератор нашвидкуруч

[ig3757 444]

Удачи с остаточным магнетизмом!?

И таки да, в гугле много чего итересного есть...

Змінено 21 жовтня, 2022 користувачем ig3757

[Serbond 148]

11 година тому, Санёк. написав:

Вопрос:

А обмотка возбуждения (ротор),  в автомобильном генераторе запитана постоянно, или только при запуске получает питание, а потом работает на самовозбуждении?

 

Я читаю, но не понимаю, кто-то неудачно скопипастил, но чего-то лучше не нашёл. Цитата:

"Электронные регуляторы изменяют ток возбуждения путем включения и отключения обмотки возбуждения от питающей сети, при этом меняется относительная продолжительность времени включения обмотки возбуждения. Если для стабилизации напряжения требуется уменьшить силу тока возбуждения, время включения обмотки возбуждения уменьшается, если нужно увеличить — увеличивается."

а я ось друге знайшов, і теж у гуглі :

"Всі регулятори напруги працюють за єдиним принципом.

Напруга генератора визначається трьома факторами

частотою обертання ротора,

силою струму, яку генератор здатний віддати у навантаження,

величиною магнітного потоку, що створюється струмом обмотки збудження.

Чим вище частота обертання ротора і менше навантаження на генератор, тим вище напруга генератора. Збільшення сили струму в обмотці збудження збільшує магнітний потік і тим самим напругу генератора, зниження струму збудження (відповідно) зменшує напругу.

Всі регулятори напруги стабілізують напругу зміною струму збудження. Якщо напруга зростає або зменшується, регулятор відповідно зменшує чи збільшує струм збудження і вводить напругу бортової мережі в потрібні межі."

як бачите, ніякого "остаточного магнетизму"

щоб був магнітний потік, і відповідно генерація, потрібно щоб через обмотку збудження постійно був струм

за цим принципом працюють і релейні реле-регулятори 70-х років

"Перші реле — регулятори почали застосовуватися задовго до масового використання напівпровідникової техніки. Збиралися вони на трьох реле і називалися вібраційними

 Регулятор напруги (на електричних схемах скорочено позначається РН) зменшує магнітний потік в обмотці збудження; обмотка реле включена послідовно з обмоткою збудження. При підвищенні напруги на генераторі вище розрахункового межі (наприклад більше 14,5 вольт) електромагнітне реле спрацьовує і послідовно обмотці збудження включається додатковий опір, що обмежує струм збудження, зменшується магнітний потік, і, отже, напруга на генераторі зменшиться. При зменшенні напруги нижче розрахункового електромагнітне реле вимикається і шунтує додатковий опір, струм в обмотці збудження зростає, зростає магнітний потік і напруга на генераторі підвищується. Оскільки процес протікає з великою частотою, напруга в бортовій мережі автомобіля залишається майже постійною. Від цих високочастотних коливань різниці напруги («вібрацій»)реле-регулятор такого типу і отримав свою назву."

п.с. ще той гемор був налаштовувати таке РН, бо налаштовувалось воно суто механічно

підгібаючи кронштейн пружини і регулюючі зазор в контактах.

[Санёк. 114]

10 годин тому, Serbond написав:

як бачите, ніякого "остаточного магнетизму"

Ок, понятно. Допустим, на электровозе, бывает, пропадает генерация, тогда напрямую, ставишь перемычку, прямой плюс на якорь, на секунду, и можно убирать-генератор "подхватывает" возбуждение, и снова выдаёт. Поэтому я и спросил. Часто так приходится делать.

10 годин тому, Serbond написав:

п.с. ще той гемор був налаштовувати таке РН, бо налаштовувалось воно суто механічно

підгібаючи кронштейн пружини і регулюючі зазор в контактах.

Чувствовал неладное... Прийдется повозится

Змінено 22 жовтня, 2022 користувачем Санёк.

[Serbond 148]

13 години тому, Санёк. написав:

Чувствовал неладное... Прийдется повозится

такі реле-регулятори то вже історія, не треба їх використовувати

зараз прямо в генераторах стоять інтегральні (інтеграли, або шоколадки в народі)

а якщо обибва вивода щіток виходять, то зовнішні полупроводникові

вони дешеві, з якої небудь "Волги" до 100грн можливо знайти

13 години тому, Санёк. написав:

Ок, понятно. Допустим, на электровозе, бывает, пропадает генерация, тогда напрямую, ставишь перемычку, прямой плюс на якорь, на секунду, и можно убирать-генератор "подхватывает" возбуждение, и снова выдаёт. Поэтому я и спросил. Часто так приходится делать.

я не знаю як в електровозі, можливо там генератор іншого типу, з самозбудженням, як тракторні

доречі вище "Куляста блискавка" писав , що використовув тракторний генератор на вітряку

вони по іншому побудовані

там у роторі немає обмоток, а стоять металеві намагніченні (хз який там матеріал, специ поправлять) вставки

що передають магнітний потік з обмотки збудження

яка виконана у вигляді великого кільця, що стоїть нерухомо збоку по осі ротору

там дійсно є остаточний магнетизм отих вставок, але його вистачає тільки на початкову генерацію струму в статорі

далі обмотка збудження запитується від вихідної напруги статора знову ж таки через якесь реле- регулятор, і підсилює магнітний потік ротора

якщо ці вставки розмагнічуються, тоді дійсно достатьно короткочасно подати напругу на обмотку збудження, і генератор знову запрацює

головне зрозуміти, що генерація буде тільки якщо буде обертатись магнітний потік

а це або досить сильні постійні магніти, а бо електромагніт (струм в обмотці ротора, або обмотці самозбудження) 

у випадку з електромагнітом є можливість регулювати силу магнітного потоку (і відповідно вихідну напругу)

просто збільшуючі чі зменшуючі силу струму через обмотку збудження чі ротор (що теж є обмотка збудження)

і ще одне, чім більша нагрузка на генератор, тим сильніший магнітний потік має бути 

 

 

Змінено 23 жовтня, 2022 користувачем Serbond

[Санёк. 114]

4 години тому, Serbond написав:

ротору

там дійсно є остаточний магнетизм отих вставок, але його вистачає тільки на початкову генерацію струму в статорі

далі обмотка збудження запитується від вихідної напруги статора знову ж таки через якесь реле- регулятор

Ах вот оно чё... ?

Пасиб.

 

[032triton 1 110]

Найпростіший варіант для вітрогенератора , це взяти болгарські серводвигуни РІС 12 , я знаю декількох людей , які робили на них , і залишились дуже задоволенні !

Тихохідні , великі струми і напругу видають до 40 вольт при 1500 об 

[Санёк. 114]

, 032triton написав:

болгарські серводвигуни РІС 12

 

Гугл не знает таких двигателей

 

[032triton 1 110]

, Санёк. написав:

 

Гугл не знает таких двигателей

 

Це якийсь гугл у Вас неправильний  )))

П.С Сорянчік , неправильно написав назву двигунця , треба не РІС 12 , а РІК 12

Змінено 26 жовтня, 2022 користувачем 032triton

[Санёк. 114]

, 032triton написав:

двигунця , треба не РІС 12 , а РІК 12

 

Единственный сайт, который продает этот двигатель, на первой странице поиска (дальше не ходил).

И цена там очень неприятная. Пусть Ахметов его покупает. Ренат.

 

[032triton 1 110]

, Санёк. написав:

 

Единственный сайт, который продает этот двигатель, на первой странице поиска (дальше не ходил).

И цена там очень неприятная. Пусть Ахметов его покупает. Ренат.

 

Ті двигуни частенько продаються на ОЛХ , та і в нашій барахолці вони не рідкість

[032triton 1 110]

@Санёк.

Ось для прикладу 

https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/servodvigatel-dinamo-sliven-pik-12-3-10-1-IDISOWC.html

[Санёк. 114]

8 годин тому, 032triton написав:

@Санёк.

Ось для прикладу 

https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/servo

Та не, ну объективно, дорого.

Не дороже, конечно, от настоящего ветогенератора, который продается на специализированных "зелёных" сайтах, но и для чипмейкера это оставляет лишь практический интерес-покрутить его, собрать.

Там, возле цены ремарка 1200 "договорная".

Я покупать не собираюсь, но ради интереса напишу тому продавцу.

[Partas 59]

Маю такий на обмін 

https://chipmaker.com.ua/index.php?/topic/19314-маленька-мінялка/

[break 207]

Чим двигун з щітками краще безщіткового? Типу моторколеса чи того ж крокового? Особливо зважаючи, що потужність більше 100Вт від вітру в домашніх умовах малодосяжна?

[Санёк. 114]

, break написав:

Чим двигун з щітками краще безщіткового? Типу моторколеса чи того ж крокового? Особливо зважаючи, що потужність більше 100Вт від вітру в домашніх умовах малодосяжна?

Та, по моему, никто их и не сравнивал. Просто на постоянниках чередуются пластины по полярности, а на переменнике этого не требуется-наводимая эдс меняет направление электронов в проводнике с частотой, допустим, 50 раз в секунду.

[032triton 1 110]

, break написав:

Чим двигун з щітками краще безщіткового? Типу моторколеса чи того ж крокового? Особливо зважаючи, що потужність більше 100Вт від вітру в домашніх умовах малодосяжна?

Він не кращий за BLDC двигун , але у нього немає такого моменту зрушування вала , бо у безщіткових двигунів цей ефект є , і при співвідношенні передачі 4:1 , цей ефект піднімається у тіж 4 рази , і буває дуже важко зрушити вал з місця , особливо під навантаженням ( я це вже пройшов у ручних генераторах , но у них простіше це виправити , бо все під руками )

[032triton 1 110]

2 години тому, Санёк. написав:

Та не, ну объективно, дорого.

Не дороже, конечно, от настоящего ветогенератора, который продается на специализированных "зелёных" сайтах, но и для чипмейкера это оставляет лишь практический интерес-покрутить его, собрать.

Там, возле цены ремарка 1200 "договорная".

Я покупать не собираюсь, но ради интереса напишу тому продавцу.

Повірте , що 1200 грн для однокіловатного двигуна на постійну напругу ( а з імпульсним струмом то всі 1,5-1,8 кВт ) , це чудова ціна ! І зауважте , вага всього 6,7 кг !!!

Змінено 27 жовтня, 2022 користувачем 032triton

[Санёк. 114]

3 години тому, 032triton написав:

Повірте , що 1200 грн для однокіловатного двигуна на постійну напругу ( а з імпульсним струмом то всі 1,5-1,8 кВт ) , це чудова ціна ! І зауважте , вага всього 6,7 кг !!!

Мне не нравится. Мне все равно не нравится. 

Лазил, искал его характеристики. Да, там больше киловата. Да, у него яркое достоинство-он низкооборотный, для ветряка самое то.

Но там вал как карандаш. Довольно весомый винт на переменном ветру его "уработает" довольно быстро. Маленькие лопасти не прицепишь-он не отдаст с ними полной мощности. А городить ему редуктор, у которого будет как раз таки толстый вал-это перечеркнуть все его достоинства. Толку от его низкооборотности тогда...

[Санёк. 114]

P.S.  К тому же я не вижу смысла в постоянном токе. Лично мне он не нужен. Мне нужна переменка для нагрева воды. 

А если мне понадобится что-то зарядить-через штатную зарядку. Зарядку телефона. Или ноутбука. В теме выше уже говорил-они все работают от пониженных напряжений (не 220).  Просто очень долго.

В общем, не мой вариант. Может, другим подойдёт.

[break 207]

6 годин тому, 032triton написав:

1200 грн для однокіловатного двигуна на постійну напругу ( а з імпульсним струмом то всі 1,5-1,8 кВт )

Де ви там кіловатт побачили?

3Нм на 1400 обертів дають 440Вт.

Може споживає воно і кіловатт, та на валу - 440Вт. Але - це ж коли працює як двигун. А як генератор - я б ділив навпіл.

Тобто генератор 20В 10А видасть при ідеальних умовах. Кіловаттів там нема і близько.

 

Змінено 27 жовтня, 2022 користувачем break

[Санёк. 114]

Списался я с тем продавцом. На первое сообщение, он прочитал, и не ответил. А потом таки да... 1200, но я думал, заломит больше, раз цена "договорная".

Кому надо, берите, напишите потом, что получилось.

[032triton 1 110]

5 годин тому, break написав:

Де ви там кіловатт побачили?

3Нм на 1400 обертів дають 440Вт.

Може споживає воно і кіловатт, та на валу - 440Вт. Але - це ж коли працює як двигун. А як генератор - я б ділив навпіл.

Тобто генератор 20В 10А видасть при ідеальних умовах. Кіловаттів там нема і близько.

 

Він реально працює при 50 амперах і 40 вольтах  ( сам перевіряв ) , думаю мої розрахунки співпадуть з Вашими , і у Вас теж вийде електрична потужність двигуна 2 кВт , і він реально тягнув пристрій який звичайно працює з 1,5 кіловатним трифазним двигуном ,  а на ру.чіпі ,дуже відома особа , давала йому 80 вольт і 80 ампер імпульсного струму , но вже робили прямий обдув якоря !!! Як не дивно , але чотирьох щіточний колектор витримав !

[032triton 1 110]

8 годин тому, Санёк. написав:

Мне не нравится. Мне все равно не нравится. 

Лазил, искал его характеристики. Да, там больше киловата. Да, у него яркое достоинство-он низкооборотный, для ветряка самое то.

Но там вал как карандаш. Довольно весомый винт на переменном ветру его "уработает" довольно быстро. Маленькие лопасти не прицепишь-он не отдаст с ними полной мощности. А городить ему редуктор, у которого будет как раз таки толстый вал-это перечеркнуть все его достоинства. Толку от его низкооборотности тогда...

Вал у нього не тонкий , якщо не помиляюсь то 15 чи навіть 19 мм.

[Санёк. 114]

, 032triton написав:

Вал у нього не тонкий , якщо не помиляюсь то 15 чи навіть 19 мм.

 

[032triton 1 110]

, Санёк. написав:

 

Так це на фото  не РІК12 , це РІК8 а згідно з кресленням заводу , діаметр вала ∅16 мм.,що цілком пристойно!

Змінено 28 жовтня, 2022 користувачем 032triton