балансировка вала фуговального станка

[dfkthf 39]

Доброго  времени ,кто подскажет где качественно произвести динамическую балансировку ножевого вала фуговального станка СФ4 вес вала 50-55 кг локация Чернигов

[dfkthf 39]

АУУУУУУУУ народ никто не в теме по балансировке

[savelich 817]

6 минут назад, dfkthf сказал:

АУУУУУУУУ народ никто не в теме по балансировке

Привозите в Одесскую обл. Вал с установленными планками крепления ножей. Если посадочные места под подшипники не побиты. 

[Ganch_er 211]

Спросил у гугела за балансировку? 

Фирм показал немеряно!

[dfkthf 39]

9 минут назад, savelich сказал:

Привозите в Одесскую обл. Вал с установленными планками крепления ножей. Если посадочные места под подшипники не побиты. 

подожду может у кого прибор балтех есть

[dfkthf 39]

дело в том что его уже балансировали в Запорожье на одной фирме вышло хуже чем до аварии  шейки вала в идеале а геометрия пазов пляшет до 0,9 мм и это станкостроительный завод выпускал такое

[savelich 817]

1 минуту назад, dfkthf сказал:

дело в том что его уже балансировали в Запорожье на одной фирме вышло хуже чем до аварии  шейки вала в идеале а геометрия пазов пляшет до 0,9 мм и это станкостроительный завод выпускал такое

Потому и написал, что вместе с планками. Вал балансируется в сборе, причем планки нумеруются, каждая устанавливается только в свой паз. В этом случае погрешности изготовления пазов, вала и планок автоматически компенсируются при балансировке. 

[dfkthf 39]

14 минуты назад, viksel сказал:

Изготовить новый вал не так уж и тяжело.Даже к импортному станку не то что с СФ 4.Выйдет просто дешевле чем его катать по стране.

балансировка  600 грн сделать новый 7000 грн что дешевле

[savelich 817]

16 минут назад, dfkthf сказал:

балансировка  600 грн сделать новый 7000 грн что дешевле

 И не 7000, а 7600. Ведь вновь изготовленный  вал тоже необходимо балансировать. 

Змінено 13 жовтня, 2019 користувачем savelich

[dfkthf 39]

если сделать в идеале фрезерные работы плюс шлифовка то необходимость в балансировке пропадает ,кстати валы для импортного оборудования ,в часности большинство немецких станков , делает завод МАН там нет сверлений от балансировки и вылизаны они по всем параметрам но правда и конструкция прижимных планок там совсем другая и стоит тот вал от 1700 до 1800 евро

[savelich 817]

17 минут назад, viksel сказал:

Это из опыта или самипридумали?Вы лично видели как балансируют фуговальные валы или следы облегчения при балансировке на вале?Откуда все знают как живут люди в Америке но никогда там не были?

 

Занимаюсь балансировкой добрый десяток лет. Отбалансировал многие сотни коленчатых валов для ДВС и других. Среди этих других десятки валов фуганков. Так что смею утверждать, что хорошо знаю о чем пишу. Но вот в Америке бывать не доводилось, это правда... ну, а смех без причины - признак сам догадайся чего.  

[andrey_drabchuck 474]

35 минут назад, dfkthf сказал:

если сделать в идеале фрезерные работы плюс шлифовка то необходимость в балансировке пропадает

с чего это вдруг? а неоднородности в составе материала заготовки пропадают чудесным образом? может они потому так и стоят, что там технология, прежде всего, производства заготовки круче на порядок?

[dfkthf 39]

19 минут назад, savelich сказал:

 

Занимаюсь балансировкой добрый десяток лет. Отбалансировал многие сотни коленчатых валов для ДВС и других. Среди этих других десятки валов фуганков. Так что смею утверждать, что хорошо знаю о чем пишу. Но вот в Америке бывать не доводилось, это правда... ну, а смех без причины - признак сам догадайся чего.  

 

20 минут назад, savelich сказал:

 

Занимаюсь балансировкой добрый десяток лет. Отбалансировал многие сотни коленчатых валов для ДВС и других. Среди этих других десятки валов фуганков. Так что смею утверждать, что хорошо знаю о чем пишу. Но вот в Америке бывать не доводилось, это правда... ну, а смех без причины - признак сам догадайся чего.  

скажите мне уважаемый  какой минимально возможный дисбаланс веса,который возможно сделать на Вашем станке, для вала фуганка масса которого 50 кг

[Одессит 4 727]

@dfkthf если вы чего-то не видите, то это вовсе не означает, что этого не существует!
Конечно! У "буржуев" чистота производства высокая (включая исходные "отливки" и "прокат"). Тем не менее: балансировка есть везде и всегда (согласно требований к изделию).
Или вам показать твердосплавный "удлинитель" от GMN для внутришлифовального шпинделя с оборотами за 120К?
Он вообще балансирован надфилем...

 

5 минут назад, dfkthf сказал:

скажите мне уважаемый  какой минимально возможный дисбаланс веса,который возможно сделать на Вашем станке, для вала фуганка масса которого 50 кг

Я отвечу за "уважаемого" (т.к. был у него в мастерской, и знаю тот балансировочный станок (и того, кто его изготовил)) - до 0,1 грамма (и даже точнее).
Причём это будет таки динамическая балансировка.

[dfkthf 39]

3 минуты назад, Одессит сказал:

@dfkthf если вы чего-то не видите, то это вовсе не означает, что этого не существует!
Конечно! У "буржуев" чистота производства высокая (включая исходные "отливки" и "прокат"). Тем не менее: балансировка есть везде и всегда (согласно требований к изделию).
Или вам показать твердосплавный "удлинитель" от GMN для внутришлифовального шпинделя с оборотами за 120К?
Он вообще балансирован надфилем...

у всего есть предел разумного разные обороты разная динамика

[Одессит 4 727]

2 минуты назад, dfkthf сказал:

у всего есть предел разумного

В том числе и в попытках спорить, не зная технических возможностей (и оснащения) оппонента...

[viksel 122]

, savelich написав:

 

Занимаюсь балансировкой добрый десяток лет. Отбалансировал многие сотни коленчатых валов для ДВС и других. Среди этих других десятки валов фуганков. Так что смею утверждать, что хорошо знаю о чем пишу. Но вот в Америке бывать не доводилось, это правда... ну, а смех без причины - признак сам догадайся чего.  

Смех без причины впрочем как и балансировка без причины...Впрочем как и писанина без фактов.Ведь причина тряски фуганка вовсе не значит что вал нужно балансировать .Но если есть спрос на балансировку то почему нет..Главное чтоб она приносила результат и решала проблемы столяра...а не балансировщика.

[dfkthf 39]

39 минут назад, Одессит сказал:

@dfkthf если вы чего-то не видите, то это вовсе не означает, что этого не существует!
Конечно! У "буржуев" чистота производства высокая (включая исходные "отливки" и "прокат"). Тем не менее: балансировка есть везде и всегда (согласно требований к изделию).
Или вам показать твердосплавный "удлинитель" от GMN для внутришлифовального шпинделя с оборотами за 120К?
Он вообще балансирован надфилем...

 

Я отвечу за "уважаемого" (т.к. был у него в мастерской, и знаю тот балансировочный станок (и того, кто его изготовил)) - до 0,1 грамма (и даже точнее).
Причём это будет таки динамическая балансировка.

Вы там и впрямь космические корабли строите хотелось бы кино посмотреть  0,1 грам на 50 кг

[Одессит 4 727]

43 минуты назад, dfkthf сказал:

Вы там и впрямь космические корабли строите хотелось бы кино посмотреть  0,1 грам на 50 кг

Приезжайте к @savelich. Сами посмотрите. "Оно" таки работает!
Выглядит "не очень". Но, здесь вопрос решается частично "механикой", а в основном - программным обеспечением агрегата. Три датчика и адекватная обработка их показаний..

[hahol804502 0]

Подтверждаю слова Одессита. я тоже был в цехе УВАЖАЕМОГО Савельевича.

[Одессит 4 727]

51 минуту назад, viksel сказал:

Ведь причина тряски фуганка вовсе не значит что вал нужно балансировать

Руки у работника дрожат?

[savelich 817]

11 час назад, dfkthf сказал:

Вы там и впрямь космические корабли строите хотелось бы кино посмотреть  0,1 грам на 50 кг

И что вы в меня такой влюбленный?...

По балансировке - требования к остаточному дисбалансу ротора задаются соответствующими ГОСТами. При этом учитывается масса ротора, рабочие обороты и допустимый уровень вибрации при работе механизма. Для иллюстрации - допустимый дисбаланс "жигулевского" коленвала - примерно 2.5 г на радиусе около 50мм в каждой из двух плоскостей коррекции (двух концов коленвала, чтоб было понятно непосвященному). Если интересно, то мой станок имеет чувствительность 0.01 г на радиусе 40мм на специальном контрольном роторе массой 5кг. Хотя, честно говоря, балансировать с такой точностью в моих сельских условиях нет необходимости, но все же... 

Для большего понимания вопроса рекомендую прочесть книгу Левита и Рыженкова - "Балансировка деталей и узлов". Могу выслать , если заинтересуетесь...

Змінено 14 жовтня, 2019 користувачем savelich

[dfkthf 39]

5 часов назад, savelich сказал:

И что вы в меня такой влюбленный?...

По балансировке - требования к остаточному дисбалансу ротора задаются соответствующими ГОСТами. При этом учитывается масса ротора, рабочие обороты и допустимый уровень вибрации при работе механизма. Для иллюстрации - допустимый дисбаланс "жигулевского" коленвала - примерно 2.5 г на радиусе около 50мм в каждой из двух плоскостей коррекции (двух концов коленвала, чтоб было понятно непосвященному). Если интересно, то мой станок имеет чувствительность 0.01 г на радиусе 40мм на специальном контрольном роторе массой 5кг. Хотя, честно говоря, балансировать с такой точностью в моих сельских условиях нет необходимости, но все же... 

Для большего понимания вопроса рекомендую прочесть книгу Левита и Рыженкова - "Балансировка деталей и узлов". Могу выслать , если заинтересуетесь...

спасибо большое за толковые и конкретные ответы  ,не каждый может похвастаться оборудованием и такими показателями ,а вал мы попробуем отбалансировать в собственных опорах при помощи БАЛКОМ

[dfkthf 39]

16 часов назад, Одессит сказал:

Руки у работника дрожат?

 нет не дрожат ,а у кого дрожали то рук уже почти нет

[savelich 817]

1 час назад, dfkthf сказал:

спасибо большое за толковые и конкретные ответы  ,не каждый может похвастаться оборудованием и такими показателями ,а вал мы попробуем отбалансировать в собственных опорах при помощи БАЛКОМ

Есть способ, используя который можно отбалансировать вал даже без специальных приборов прямо на станке. Но это будет дольше и потребует много (десятки) пробных пусков. Естественно, будет  не так точно и быстро, как  позволяет современное оборудование, но тем не менее... Смысл в том, что на один из концов вала, на каком-то  радиусе закрепляется пробный груз (в вашем случае можно на ротор надеть подходящего диаметра кольцо с радиальным резьбовым отверстием, в которое ввинчен болт, выполняющий роль фиксатора и пробного груза одновременно), производится пуск, тем или иным способом (самый простой - прощупать вибрацию рукой. Можно использовать стрелочный индикатор и по диапазону дрожания стрелки оценивать амплитуду вибраций) производится оценка вибрации в удобном  месте вблизи опоры. Затем груз передвигается по кругу на какой-то угол, обычно рекомендуют 1\8 окружности, и опять проводят пуск с замером вибрации. Таким образом, обойдя вал по кругу находим место с самым низким уровнем вибрации. После того, начинаем играться с массой груза: добавили - вибрация меньше - добавляем еще, делаем пробный пуск и опять оцениваем вибрацию.... и так далее, пока не найдем оптимальное положение и массу груза. Так же поступаем и с другой стороной ротора... В итоге - пару часов "танцев" - и ротор вращается более-менее без вибраций.

Змінено 14 жовтня, 2019 користувачем savelich