Багатозахідний черв'як та втулка.

[sanlevdb 157]

Доброго дня. Хочу порадитись з форумчанами та 'бувалими' в цих справах майстрах. Підійшов до відновлення одного вузла в мотоциклі. Який як і багато інших (які знаходились) в стані металолому. Це вузол зчеплення, в якому в мене зазор між витком черв'яка і різьби в корпусі 6 мм (так так, не дивуйтесь, черв'як майже вільно пролітає). Складність ремонту полягає в тому що там багатозахідна різьба з кроком 36, і широким профілем різьби. Один варіант нарізки черв'яка я вже знаю, то нарізка на фрезері з допомогою електронної ділильної головки. Але це тільки один із варіантів. Але невідомо що з того вийде. Тому і питаю поради. Черв'як черв'яком але потрібно і втулку для нього зробити, яка іде разом в кришкою. А тут якраз і саме цікаве, діаметри маленькі і різець при таких габаритах при нарізкі просто обломить. Ну і коло станка потрібно буде стрибати довго. Можливо хтось стикався з такою проблемою, або такими деталями. Само собою що хочеться щоб то все було зроблено в парі, і ходило плавно. Як то можна зробити черв'як і втулку (для запресовки в корпус)?  Бачив сьогодні в темі про корпус для електронної сигарети можливість печаті бронзою, але то напевно буде дорожче всього мотоцикла. 

Змінено 24 листопада, 2019 користувачем sanlevdb
Доповнив.

[Кіт.Сірко 48]

Можна спробувати втулку виготовити методом лиття...

[sanlevdb 157]

@Кіт.Сірко Облити існуючий черв'як? Теж така ідея є, але не знаю як воно себе веде. Ніколи такого не робив, але черв'як зробити всерівно треба. 

[viksel 122]

3 години назад, sanlevdb написав:

Складність ремонту полягає в тому що там багатозахідна різьба з кроком 36, і широким профілем різьби. Один варіант нарізки черв'яка я вже знаю, то нарізка на фрезері з допомогою електронної ділильної головки. Але це тільки один із варіантів. Але невідомо що з того вийде.

Такий червяк ріжеться на будь якому універсалі.Крок 36 повинен різатись з розмиканням маточної гайки тому проблем для самостійного виготовлення не бачу.Для профілю не обов'язково робити різець-лопату а можна різати врозбивку тонким різцем корстуючись малою продольною і набирати розмір по її лімбу.І так три рази.Потім гайку.

Починати раджу з гайки вона же втулка.

Змінено 24 листопада, 2019 користувачем viksel

[KOLIAN75 739]

Червяк по идее должен продаваться,зачем лишние проблемы себе создавать?Вот,поиск сразу находитДаже если этот червяк отличается,то на работу сцепления это не отразится.Хотя сомневаюсь,что сильно отличается-ИЖ,он и с Африке ИЖ.Втулку думаю,сделать тоже не сильно проблематично,из бронзы.Бронза хорошо обрабатывается,а что бы не сломать резец,канавку резать вразбивку,так нагрузки будут небольшие,и все получится.

[Barth 713]

крамольная мысль,так понимаю что это мотороллер совковый.типа вятки,если изготовить стальную гладкую втулку-фланец,вырезав все остатки из крышки,втулка с отверстием по внешнему диаметру толкателя-червяка,а в качестве резьбы ввернуть несколько стальных штифтов,хватит и 3-х,но никто не мешает например 6.Дешево,надежно,не требует супер ухищрений.Если не очень понятно написал-штифы радиально,к центру втулки.

прочитал что это еще хуже вятки,но не меняет ничего.

[sanlevdb 157]

@Barth Иж 49. 

[sanlevdb 157]

@KOLIAN75 Якість того всього залишає бажати кращого Нажаль. 

[sanlevdb 157]

@viksel На будь якому універсалі кажете. Я вже до стількох формумчан і не тільки звертався з таким питанням, щоб то зробити. Всі крутили носами. Я чув - в мене такий крок не ріже/то складно/купи нове/малий діаметр черв'яка/різець ломати буде і пішло поїхало.  

[KOLIAN75 739]

20 минут назад, sanlevdb сказал:

@KOLIAN75 Якість того всього залишає бажати кращого Нажаль. 

На выходных схожу к своим знакомым мотопродавцам,позадаю вопросы,посмотрю что они могут предложить.

[sanlevdb 157]

@KOLIAN75 Буду дуже вдячний. 

[Market 5]

Купити готове вийде в десятки разів дешевше.

А якщо виготовляти,  то це або токарно-фрезерний з ЧПК, або 4-5 координатний з ЧПК.

На універсалі на перший погляд не вистачить швидкості різання при такому кроці.  Але  для впевненності все одно треба креслення робити, тоді  це буде відразу видно, що до чого.

Але то все не дешево буде, однозначно.

 

[sanlevdb 157]

@Market Щодо купівлі черв'яка я ще погоджуся, якщо вийде знайди в задовільній якості то так. А з втулкою питання залишається відкритим. 

[Куляста_Блискавка 1 477]

2 години назад, Barth написав:

это мотороллер совковый.типа вятки

У ""В'ятки"" зчеплення вижимається ексцентриком. Це- Іж .Найпростіший варіант виготовлення втулки - литво,тим більше зараз можна надрукувати на 3-Д принтері випалювану модель з пінопласту. 

Змінено 24 листопада, 2019 користувачем Куляста Блискавка
доповнення

[viksel 122]

1 година назад, Market написав:

не вистачить швидкості різання при такому кроці

 

1 година назад, Market написав:

Але  для впевненності все одно треба креслення робити, тоді  це буде відразу видно, що до чого.

Сиджу і думаю, що прояснює креслення в тому чи вистарчить швидкості різання токарному станку.

[Market 5]

тож дуже просто, ми це ще в 8-му класі проходили, коли на уроках труда токарному мастєрству навчались.

Подача, припуск, скорость резания, шаг резьбы  та інше.  Всі ці параметри взаємопов'язані.  Треба просто повторити матчасть, або вивчити  з нуля, якщо треба.

[Market 5]

Якщо  вінт  з кроком 35 метрічна  тризахідна,  то  на  навіть 16К20Ф3   легко (  при умові, що шпіндель з позиціюванням ) 

Можна і на універсальном,він ріже з кроком  0,5..112.,   але то вже майстерність токаря.  Не кожен токар універсал зможе нарізати 3-х  заходну різьбу.

[Market 5]

, Market написав:

тож дуже просто, ми це ще в 8-му класі проходили, коли на уроках труда токарному мастєрству навчались.

Подача, припуск, скорость резания, шаг резьбы  та інше.  Всі ці параметри взаємопов'язані.  Треба просто повторити матчасть, або вивчити  з нуля, якщо треба.

 

 

Всеодно, починати треба  з нормального креслення. Без креслення,  це буде несурйозно.

[Володимир_Фещук 642]

, Market написав:

 Не кожен токар універсал зможе нарізати 3-х  заходну різьбу.

Що саме ви маєте на увазі? Що не кожен кожен токар може двічі провернути шпиндель на 20 поділок (120°) ???

[sanlevdb 157]

@Market Тут всі дані є. Довжина черв'яка по факту 28 мм. Само собою що там буде канавка для виходу різця, яка потім відріжеться. І місце під приварку тяги для тросика. 

Але то поки що буде в замороженому. Цікавить парна деталь - гайка. 

[Кіт.Сірко 48]

, Володимир Фещук написав:

не кожен кожен токар може двічі провернути шпиндель на 20 поділок (120°) ???

Я не зовсім собі уявляю як провертати шпиндель при увімкненій передачі на гвинт переміщення супорта при нарізанні різьби і щоб нічого не збилось... Простіше два рази змістити різець на 1/3 кроку малою поздовжньою...

[PAVLOTSIUPA 154]

можна спростити задачу нарізати різьбу з прямокутним профілем так звану "лєнточну"

впринципі можу порпобувати таке зробити але через 2-4 тижня коли запущу станок (16к25)

, Кіт.Сірко написав:

Я не зовсім собі уявляю як провертати шпиндель при увімкненій передачі на гвинт переміщення супорта при нарізанні різьби і щоб нічого не збилось... Простіше два рази змістити різець на 1/3 кроку малою поздовжньою...

дуже просто вивести з зачеплення шестерні гітари і провернути 

але звичайно малою повздовжньою буде простіше

[Artem1ks 201]

4 часа назад, sanlevdb сказал:

@KOLIAN75 Якість того всього залишає бажати кращого Нажаль. 

как и мотоцикла 

[Barth 713]

4 часа назад, Куляста Блискавка сказал:

У ""В'ятки"" зчеплення вижимається ексцентриком. Це- Іж .Найпростіший варіант виготовлення втулки - литво,тим більше зараз можна надрукувати на 3-Д принтері випалювану модель з пінопласту. 

это вроде не сцепление а переключение передач,судя по схеме.Ведь в 49 два способа,лапкой и рукояткой на баке.

[Володимир_Фещук 642]

1 година назад, Кіт.Сірко написав:

Я не зовсім собі уявляю як провертати шпиндель при увімкненій передачі на гвинт переміщення супорта при нарізанні різьби і щоб нічого не збилось... Простіше два рази змістити різець на 1/3 кроку малою поздовжньою...

Видно, що ви ніколи не цікавилися цим.