artyr2112

Термообробка,вибір пічок,твердомери та їх накладка,реанімація СНЗ

102 сообщения в этой теме

3 години назад, RoMANIAC написав:

що до 5-10 кВт рблять однофазні

 

Так 5квт чи 10квт? 10кВт це майже 22 Ампери. Проводка і розетка витримають? 

А на рахунок скільки кіловат Вам хватить - це якщо будете робити лише з мінвати і паралельно нею обігрівати все довкола то може і 30кВт не хватити.

 Це так, до слова )

 

 

П.С. Що я хотів сказати Ви думаю зрозумієте. Вникніть в питання ТЕПЛОЄМНІСТЬ матеріалів. Це стосується і заготовок, які будите гріти і поверхонь пічки і тп. 

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проводка витримає, на колишньому заводі орендую приміщення, окремо завели кабель, за це я не переживаю.

 

Це було до слова, але однофазний варіант відкидаєм, щоб не було лишніх розмов.

 

Питання матеріалів це вже друге питання.

Я лист і мінвату припустив лише через те, що макимальна температура має бути 530 градусів. А гріти приміщення зимою це навіть плюс ))

 

Але основне питання так і залишилось, яка потужність має бути нагрівних елементів 5-10-15 кВт???

Враховуючи що об'єм печі планується максимум 500 літрів (1,2х0,7х0,6 м) можливо менше.

І тоді лишиться питання, а які все таки краще матеріали для корпусу використати???

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы советовал обратиться к этому парню. Лучше него не сделает никто.

https://www.olx.ua/i2/obyavlenie/mufelnaya-pech-dlya-obzhiga-keramiki-ID64NER.html#:3c8225274f

 Если хотите сделать сам, советую делать однофазную. 

 Мощность Вашей печи будет около - 6 кВт

Нихром должен быть диаметром - 2.0 мм

Длина нихрома - 21 м.

Это, в идеале, для 10 кг.

Я бы посоветовал рассмотреть вариант с некоторым запасом по всем.

 Если Вы хотите, что бы термообтка рам была качественной, рамы должны располагаться вертикально в подвешенном состоянии. В такую высокую печь, которая работает при таких температурах, необходимо установить вентилятор.

Еще раз хочу повторить. Изготовление термической  печи не такая простая работа, как кажется на первый взгляд. Особенно, для термообработки алюминиевых сплавов. Лучше обратитесь к специалисту.

 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 годин назад, Nik написав:

Я бы советовал обратиться к этому парню. Лучше него не сделает никто.

https://www.olx.ua/i2/obyavlenie/mufelnaya-pech-dlya-obzhiga-keramiki-ID64NER.html#:3c8225274f

 Если хотите сделать сам, советую делать однофазную. 

 Мощность Вашей печи будет около - 6 кВт

Нихром должен быть диаметром - 2.0 мм

Длина нихрома - 21 м.

Это, в идеале, для 10 кг.

Я бы посоветовал рассмотреть вариант с некоторым запасом по всем.

 Если Вы хотите, что бы термообтка рам была качественной, рамы должны располагаться вертикально в подвешенном состоянии. В такую высокую печь, которая работает при таких температурах, необходимо установить вентилятор.

Еще раз хочу повторить. Изготовление термической  печи не такая простая работа, как кажется на первый взгляд. Особенно, для термообработки алюминиевых сплавов. Лучше обратитесь к специалисту.

 

Дякую за інформацію.

За вентиляцію печі, звичайно що думав, просто ще не озвучував.

Спробую на писати людини, яку ви порекомендували.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Вам нужно брать проволоку 2,0 мм, а ее длину выбирать  из расчета на 10 - 8 ом. Это будет 5 - 6 кВт. При 6 кВт  садка в 10 кг, будет разогреваться около 15 минут, а при 5 кВт, на 5 мин. дольше. Но, здесь важна не скорость разогрева. При 5 кВт, (10 Ом) у вас будет длинее провод, это значит, что будет больше площадь теплоотдачи, а для термических печей, это очень важный фактор. Удельное сопротивление нихрома 1,1  Ом×кв.мм/м. Сечение - 3,14 кв. мм. Дальше считайте.  Кроме того длинная спираль, при равных диаметрах проволоки, будет значительно долше работать потому, что бедет меньше перегреваться. Плюс меньше нагрузка на сеть и силовую цепь управления. Другими словами, термическую печь нужно напихивать нихромом оптимально. Но не льзя переусердствовать, печь получится инертной. То есть, будет большая амплитуда колебаний температуры на режиме. Для алюминия, это критично. Не нужно никогда экономить на нихроме. Нельзя, для увеличения мощности, урезать длину спирали, она будет не правильно работать и быстро сгорит, надо увеличивать диаметр. Нужно выбирать оптимальный вариант длины и диаметра нагревателя и печь будет работать долго и надежно. При низких температурах, для алюминия нужен вентилятор. Надеюсь, понятно написал. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так, дякую. Думаю в любому випадку як почну робити піч буду паралельно викижати в тему чи створю нову, для отримання консультацій.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12/28/2016 в 12:26, artyr2112 сказал:

так ціна на твердомір 15000 грн

Вітаю! а ви не повірете я свій Місава Сейкі взяв за смішні гроші,б/у,100% комплектність 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, serzh7788 сказал:

Вітаю! а ви не повірете я свій Місава Сейкі взяв за смішні гроші,б/у,100% комплектність

 Продайте.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Та ні,довго ловив я на eBay,250$ за один твердомір просять,а ще за пересилку +100.В майбутніх планах майстерня по типу Дядька Максима,тож "такая скотина нужна самому"

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 годин назад, serzh7788 написав:

Та ні,довго ловив я на eBay,250$ за один твердомір просять,а ще за пересилку +100.В майбутніх планах майстерня по типу Дядька Максима,тож "такая скотина нужна самому"

 

Скоро славетний Львів  превратится в "кузбас" металообробки . Мабуть треба лозунг "Догоним И Перегоним" Харків, Запоріжжя, Мелітополь, .......

 

Так тримати )

19 годин назад, serzh7788 написав:

довго ловив я на eBay

 

Не боязко було за немалі кошти "кота в мішку" купувати? 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Та ні, то ж в США,тут все можна повернути якщо шо.Тай комплектність 100% дуже рідко буває,а тут номер на ящичку співпадає з номером на твердомірі.Є сліди маленької корозії,яку я вже давно усунув і змастив все тех вазеліном.На відео видно що твердомір дуже засраний маслом з пилом,але як його зняти то там живий хром! Таке враження що він просто стояв десь на складі.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

відзвонилась вчора людина по пічках з олх. Але він мене не правильно зрозумів чи що, замість вартості розрахунку сказав вартість готової печі, а це доволі немаленька сума o.O ой дуже немаленька, а по потужності проскакувало 30, ну може 20 квт менше немає сенсу робити, бо довго буде грітися і вилітати в повітря..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.12.2017 в 07:37, RoMANIAC сказал:

а по потужності проскакувало 30, ну може 20 квт менше немає сенсу робити, бо довго буде грітися і вилітати в повітря

 В принципе, все правильно. Только, мягко говоря, преувеличено.  30 кВт, это минимум на 50 кг, массы садки. 

 Извините за неудачную ссылку.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вітаю! треба допомога у виборі матеріалу кокіля для плавки алюмінія.Стальні довго не живуть 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну бо це як мінімум має бути жаростійка сталь..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело здесь не в жаростойкости, дело в том, чторасплавленный алюминий расстворяет железо. Вообще, нужно пользоваться обмазкой из смеси окиси цинка и жидко стекла. Лучше всего брать тигель из  графита, лучше стали ходит тиатан. Но обмазка обязательна в любом случае.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 годин назад, Nik написав:

Дело здесь не в жаростойкости, дело в том, чторасплавленный алюминий расстворяет железо. Вообще, нужно пользоваться обмазкой из смеси окиси цинка и жидко стекла. Лучше всего брать тигель из  графита, лучше стали ходит тиатан. Но обмазка обязательна в любом случае.

 

... І для графітового тігеля?

Перед використання потрібно обмазану поверхню якось випалювать чи прожигать?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Железными тиглями я не пользуюсь. Титановый обмазываю всегда, без исключения. Графитовый так же обмазываю, за исключением случаев, когда нет времени. После обмазки, сушу сначала на 80 град потом плавно повышаю до 200. Мазать нужно тонким слоем, хватает на пару раз. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так всеж,  що краще при ремонті печі з муфелем використовувати, Ніхром х20н80, чи фехраль Х27Ю5Т, чи Х23Ю5Т? Як все таки практичніше і які обмеження по режиму будуть у тому, та іншому випадках?

І якщо муфель трохи поколотий, чим його зклеїти, та чім обмазувати спіраль на муфелі? На базарі тьотка продае якись білий порошок у відрі . Каже що глина термостійка. Що це може бути , та як те відрізнити від нетого?

Изменено пользователем Дядя Уєф
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Всегда пользуюсь Х20Н80. Перегорает только если встромить лом. С фехралем, от случая к случаю, что нибудь да происходит по непонятным причинам. При выяснении причин находится их сразу несколько. То резко нагрели, то резко охладили, то еще че нить.

Бабушка на базаре, скорее всего, продает мертель. Что это такое почитайте в нете. Этой глиной можно замазать лопнувший муфель и обмазать нихром. Но, нужно помнить, что огнеупорная глина не восстановит прочности керамического муфеля. Перед замазкой муфеля и нихрома необходимо убедиться, что это делать Вам необходимо. В девяти случаев из десяти, этого делать не нужно. Ни прочности, ни теплоизоляции такой ремонт не добавит. Даже эстетики. Лучше, оденьте на нихром керамические чашки и обмотайте плотно спираль асбестовым шнуром. И, намостите побольше каолиновой ваты, вместо асбестового крошки. Если у Вас ПМ-8.

 Как убедиться, что у бабушки действительно мертель, не знаю. Гипнозом☺

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • У меня СНОЛ-2.5.4.1,4/римская двойка- И1. Намотана полосой примерно 1.5х10мм сечением . не померял до сих пор к стыду своему. 
  • чашки одеваются для чего?  Много их понадобится однако. Где брать? Я читал, что обмазывают, чтобы тепло от спирали легче в муфель шло. А чашки будут неплохо препятствовать теплопередаче?

  • то что у бабки в ведре грудочками взялось их грани слегка желтоватые, а ребра выглядят белее. При надавливании легко крошится и на пальцах ощутима жирноватая консистенция. Крошится в очень мелкий порошок. Может похоже на мертель и чем он от каолиновой глины отличается?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 години назад, Nik написав:

Железными тиглями я не пользуюсь. Титановый обмазываю всегда, без исключения. Графитовый так же обмазываю, за исключением случаев, когда нет времени. После обмазки, сушу сначала на 80 град потом плавно повышаю до 200. Мазать нужно тонким слоем, хватает на пару раз. 

 

Дякую за слушну пораду. Тоді виникає питання, навіть два. Яка адгезія цієї суміші до графіта? Адже відомо, що до графіта майже нічого не липне. За винятком гальванонанесення міді і деяких ще металів (але тільки методом електрогальваники). Які пропорції цих інгридієнтів в суміші і чи не потрібен якийсь каталізатор для холодної реакції цих оксидів? 

 Третє питання: цією сумішшю не пробували обмазувати глиняний виріб на кшталт глазурі?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Нужно жидкое стекло(канцелярский клей), размешать с окисью цинка до состояния масляной краски. Взять кисточку и смазать этой мазутой тигель изнутри. Какая адгезия, я сказать не могу потому, что не знаю, как ее измерить и в каких величинах она измеряется. Можно сказать, что по графиту мажется она нормально, по титану немного хуже, но если дорог тигель, намазать можно и нужно. Только мазать нужно тонким слоем потому, что толстый быстрее отпадает. Попробуйте самостоятельно все проделать, после нескольких попыток, все будет окей.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Дядя Уєф сказал:

У меня СНОЛ-2.5.4.1,4/римская двойка- И1. Намотана полосой примерно 1.5х10мм сечением

 Тогда понятно. Чашки одеть не получится. Чашки надевают на круглую проволоку, передаче тепла они не препятствуют (вспомните старые утюги). Обмазанная поверх спиралей глина, не будет способствовать лучшей перелаче тепла в муфель, это сказки. Лучшей передаче тепла в муфель способствует его теплоизоляция поверх спирали, а глина не теплоизолятор. Глина может только некоторым образом закрепить витки и препятствовать межвитковому замыканию. Но, я честно сказать, не могу знать какую глину продает бабуля у вас на рынке. Закрепите витки лучше асбестовым шнуром, намотав его очень плотно между витками и поверх витков. Потому, что с глиной вы замаетесь. Во первых, неизвестно, что это за глина, во вторых, неизвестно по какой технологии ее нужно замешивать и запекать. То что она у Вас растрескается и посыпется, при нагреве до высокой температуры , это 99,9%.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо! Я, често говоря, ваши доводы считаю правильными. Про глину погуглил и понял, что это чистый коалин. По всем признакам он. Вообще-то его надо иметь для ремонта печек или без толку, как вы думаете? И еще вопрос какой диаметр асбошнура надо применять для обмотки? Его термостойкость абсолютная?

Изменено пользователем Дядя Уєф
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас