Почему азот дороже кислорода ?

[Иванович 1 665]

     Почему азот которого в воздухе 78 % стоит  в три раза  дороже кислорода и также как аргон которого в воздухе  мизер, с чем  это связано ?

[Stanley 174]

может спрос больше на азот

[Stebium1 3 389]

Цитата

@Иванович

Может из-за температуры сжижения?

Аргон -186

Кислород -183

Азот -196

[StatusQuo 370]

азот 40 л баллон 240 грн https://sgc.in.ua/ru/catalog/nitrogen-in-cylinders/

кислород 40 л баллон 210 грн https://sgc.in.ua/ru/catalog/oxygen-in-cylinders/

те никак не в три раза, во вторых газ в баллонах не сжижен а сжат под давлением

сжиженным нужен сосуд Дьюара т.к. из одного литра сжиженного при 20*С получается 700л газа для азота и 860л для кислорода

Змінено 29 липня, 2021 користувачем StatusQuo

[master ti 58]

  Скорее всего из-за меньшего спроса, я когда работал в цеху разделения воздуха, то для заправки баллонов уходило много кислорода, а вот азот шёл на производство аммиака и удобрений , на продажу в основном на медицину только брали в жидком состоянии.

[Иванович 1 665]

35 минут назад, Stanley сказал:

может спрос больше на азот

 Спрос на азот большой, основной потребитель  химическая промышленность.

 

40 минут назад, Stebium1 сказал:

Может из-за температуры сжижения?

Аргон -186

Кислород -183

Азот -196

При фракционной перегонкой жидкого воздуха очень сомнительно что 10 градусов имеют  значение.

 

@StatusQuo  в крупных городах  газы  дешевле и разница не в три раза, как на периферии, но все равно азот дороже кислорода, хотя при производстве путем перегонки его получается в три раза  больше.

 

   Вообщем не понятное ценообразование.

[Иванович 1 665]

52 минуты назад, master ti сказал:

  Скорее всего из-за меньшего спроса, 

Наверное имели ввиду  - большего. Чем больше спрос- тем выше цена.

[Stebium1 3 389]

10 минут назад, Иванович сказал:

очень сомнительно что 10 градусов имеют  значение.

В таком случае

1 час назад, StatusQuo сказал:

азот 40 л баллон 240 грн 

кислород 40 л баллон 210 грн 

И 30 гривен не имеют значения.

[StatusQuo 370]

Только что, Иванович сказал:

Наверное имели ввиду  - большего

 

Нет-нет, именно меньшего, меньше спрос - меньше оборот - меньше закупочная партия соответственно выше закупочная цена и выше расходы на хранение а уже как результат - выше розничная цена

[Иванович 1 665]

4 минуты назад, Stebium1 сказал:

В таком случае

И 30 гривен не имеют значения.

 

16 минут назад, Иванович сказал:

все равно азот дороже кислорода, хотя при производстве путем перегонки его получается в три раза  больше.

 

[vespertinus 39]

Про обстановку на сейчас не скажу, но раньше лет (15 и более) назад, шо азот, шо кислород (себестоимость) стоили сущие копейки. Наша кантора ранее закупала азот на Одесском Припортовом заводе. Обходился он нам со всеми безналичными перечислениями просто копейки. (Сейчас уже точно не помню, но не дорого). Потом чего-то стали гайки зажимать. Нужен спецтранспорт, нужно брать цистерну и т.д. То есть стало нам у них покупать практически невозможно. Стали искать другие варианты. Нашли на Кислородмаше. Цена сразу подскочила до 9 грн. Довольно долго у них покупали, хотя цена и росла, но никаких особых требований не было. Можно было приехать хоть половину Дюара заправить. И так они продавали даже когда их газоразделительная коллона перестала функционировать. Тупо покупали пару цистерн на ОПЗ и продавали в розницу. После того, как Кислородмаш пошёл в страну утерянных возможностей, пришлось покупать на Криопроме. Цена ещё выше сейчас литр 25 или 30 г/л. У них разделительная коллона совсем маленькая по сравнению с той, что была на Кислородмаше, ну и понятно совсем миниатюрная по сравнению с ОПЗ. Я спросил как то директора, чего так дорого? Он стал объяснять, что чем меньше размера коллона, тем выше себестоимость, свет дорогой и т.д. Но я так думаю, что цену они там складывают как хотят. Что все покупают цистерны на ОПЗ, а потом продают с наценкой. Бизнес!

[master ti 58]

смотрим на потребление газов в фирме( где я покупаю газы) занимающейся продажей газов в баллонах:

в ангаре по продаже газов стоит около сотни кислородных баллонов, так же углекислоты, штук 50 аргона и штук 50 смеси аргона с углекислотой

и всего 5-10 баллонов азота

во многих конторах азота вообще нет, нет потребности.

 

 

[Иванович 1 665]

    Спасибо всем за ответы.

 Для себя сделал следующий вывод.    При получении газов  путем перегонки, себестоимость азота в в средне раза в три  дешевле кислорода. Всем понятно, что основными потребителями азота и кислорода  является промышленность, а вот при продаже в балонах  спрос выше на кислород. Азот менее востребован ( лично использую  для проверки  герметичности  систем кондиционировании автомобилей) и поэтому поставщику не выгодно  держать  большие  запасы, ещё может истечь и срок аттестации балона, вот по  этому и цена  завышена.

 

Змінено 30 липня, 2021 користувачем Иванович

[Cracker 780]

@Иванович у нас на судостроительном заводе .была своя кислородная станция для внутренних нужд. Азот там являлся " побочкой"  Очень часто его банально сливали .

[Иванович 1 665]

1 минуту назад, Cracker сказал:

@Иванович у нас на судостроительном заводе .была своя кислородная станция для внутренних нужд. Азот там являлся " побочкой"  Очень часто его банально сливали .

  вот вот, а  тут покупаю  азот, аргон по 700 грн. кислород по 280 грн  балон.

[Stebium1 3 389]

2 часа назад, Иванович сказал:

покупаю  азот, аргон по 700 грн. кислород по 280 грн  балон

И теперь вопрос. какова чистота газов?

[Иванович 1 665]

31 минуту назад, Stebium1 сказал:

И теперь вопрос. какова чистота газов?

Думаю как в среднем по стране, меня  вполне устраивает.

[Stebium1 3 389]

2 часа назад, Иванович сказал:

Думаю как в среднем по стране

и так по стране

Кислород может колебаться по качеству

от 99.9% до 85%

Азот от 99.99% до 99%

Снижение содержания кислорода в азоте с 1% до 0.5% ведёт к увеличению себестоимости в 3 раза.

Мне кажется, и я могу глубоко ошибаться, поскольку это умозрительные выкладки.

Что кислород хоть при 99%, хоть при 95%, а может и ниже, будет одинаково пригоден для сварки.

Вот и продают то что хужее.

А вот с азотом такие фокусы скорее всего не пройдут и нужна высокая чистота.Что и отражается на цене.

Змінено 30 липня, 2021 користувачем Stebium1