40х, що не так..

[Y.fowler. 928]

Довів піч до ладу, встановив рех в купі з рідною термопарою, якось там відкалібрував по оточуючій температурі, 18*. Гартую 40х при 870* на відпрацьовану моторну оливу, напилок бере. Перегартовую на воду при 855*, скло. Куди копати? Терміст я по довідниках))) залізяки ф24-22 L 90

[Y.fowler. 928]

Піч снол якийсь там, до 900*, потужністю 3кв.

[Seeker157 119]

, Y.fowler. написав:

Терміст я по довідниках)))

Доброго вечора .

З мене терміст ще кращий як Ви(термопечі не маю),але теж стикнувся з схожою ситуацією,правда пластина. В маслі вийшло м'яке,а от у воді як Ви кажете скло.  З пластинами ,виявилося потрібен відпуск,можливо з кругляком так само.

[Y.fowler. 928]

Чи можна таким пакетом гартувати 40х?деталі в середині полі, стінки 5-3мм. На цих деталях картина так-ж як і в першому меседжі. Ці та попередні з одного прутка, купувалась як 40х на металобазі.

[DimonDSS 154]

Де гарантія, що у Вас саме 40Х. Мені вже двічі на базі впарювали щось типу 45 під видом 40Х. Симтоми такі ж самі, закалював професійний терміст

[Y.fowler. 928]

Хз яка гарантія повинна бути, брав на металхолдінг, при мені витягли з підписаної пачки та відрізали шматок.

[Y.fowler. 928]

На масло воно якусь твердість набрало, але значно меньшу чім на воду, після відпуску при 300* таким і лишилось. Нажаль з твердомірів тільки напилок.

[Skiper 0]

У напилка твердість 55...67HRc тож якщо деталі закалились до умовних 40...45HRc то напилок буде брати. Більш точно твердість покаже твердомір

[Y.fowler. 928]

Я не заперечую що загартувались, от тільки різниця навіть напилком відчувається. 
Режими брав звідси

[Y.fowler. 928]

На воду відпустив при 185 2 години, десь так і вийшло, напилок ледь шкеребе.

[turner 34]

У 40х до одного відсотку хрому. От там де прокат той робили - намутили ,поскупившись і менше додали. Якщо відсоток замалий,то й не буде твердо. Нормальна 40х через масло у воду дає під 50 од. і без подальшого нагріву. А сама перша помилка - масло повинно бути свіже, а не перероб. І його, повинен бути об'єм. При малому об'ємі, охолодження йде повільно

[Y.fowler. 928]

Ну обʼєм був достатній, 6 літрів на 320-ти грамову деталь. В сусідній темі професійний терміст вказав що відпрацьована моторна олива підходить.

[gesichtslos 548]

6 годин тому, turner написав:

Нормальна 40х через масло у воду дає під 50 од. і без подальшого нагріву.

А в чому суть? Чому не через воду на масло?

[turner 34]

, gesichtslos написав:

А в чому суть? Чому не через воду на масло?

Тому що вода - більший стрес для розігрітого

[gesichtslos 548]

, turner написав:

Тому що вода - більший стрес для розігрітого

Ок. Але навіщо тоді вода після масла?

[Y.fowler. 928]

, Y.fowler. написав:

Чи можна таким пакетом гартувати 40х?деталі в середині полі, стінки 5-3мм. На цих деталях картина так-ж як і в першому меседжі. Ці та попередні з одного прутка, купувалась як 40х на металобазі.

Ще раз спробую запитати, для себе на просторах інету чіткої відповіді не знайшов.

[Y.fowler. 928]

Продовжу тему, граюся в терміста далі)))

Полюбив ст45, вода вона і Африці вода)))

був у мене примітивний висічений штамп на ф45, зібраний з підножного, матриця обойма  підшипника і пуансон теж з обойми, все тупо підігнано ельбором та посаджено в відповідні основи. Рубало 304 1,5-3, пуансон робив мозок, то злетить з основи то трісне… вистачало на 500-700 циклів. 
псіханув та зробив цільнікового пуансона з 45-Ї, загартував при 850 на воду, відпустив при 165 2,5 год, лишилося скло. Ну і то все пустив під ельбор.. Висік два десятки, ніби норм.

Є думки на скільки того щастя?

[Nik 803]

, Y.fowler. написав:

Куди копати? Терміст я по довідниках))) залізяки ф24-22 L 90

 

Щоб дати якусь пораду, є декілька ключових питань.

1. Що за деталі Ви робите і яка Вам потрібна твердість.

2. Чому вибрали це, вибачаюсь, барахло, під назвою 40Х.

 

  Якщо, Вам потрібна сама висока твердість, то навіщо. Якщо, все таки, потрібна, то виправити ситуацію може гартування через воду на масло.

 Якщо потрібна сердня твердість, то, у Вас, вона вже вийшла. 40Х, при гартуванні на оливу, тільки в книжках дає ту твердість, яка там написана. Ваша деталь, на оливу, матиме, десь, приблизно 34...38. Якщо, дуже інтесивно мішати в оливі, то - 42. 

  Якщо, це дійсно 40Х. Попробуйте її, "на іскру".

 Відпуск завжди робіть при 200 град, 2 год. Це, я про "низький".

 Якщо олива нагрівається більше 30 град, гартування припиняється (це, я про 40Х, по досвіду). А, там дивіться який у Вас об'єм оливи, мало його, чи ні.  

 Не забувайте про обезвуглення. Не грійте деталі дуже довго. Якщо буде значне обезвуглення, то верхній шар не загартується ніколи і напилок буде брати завжди. 

 Якщо Ви робите пуансони, то 40Х не підійде ніколи в житті. 

 Але, без вхідних даних, це все балачки. Які Ви робите деталі і яка твердість потрібна?

Змінено 13 квітня користувачем Nik

[Y.fowler. 928]

Так це пуансон для експериментів по холодній витяжці, сирі працюють але не довго, гарантована 40Х підходящого діаметра була в наявності. Ще була 45 але завеликий діаметр. Під ногами матеріалу вистачає але невідомого походження. В принципі для цього і довів піч до пуття. По результатам почав сумніватися чи правильно відображається контроль температури..

Дякую! Заспокоїли, по твердості на оливу воно десь так і виходило як Ви описали.

 

Змінено 13 квітня користувачем Y.fowler.

[Y.fowler. 928]

Деталі закладаю в прогріту піч, витримую до зрівняння з кольором пічки і ще пару хвилин. Ті перші лежали не довше 20 хвилин.

Коли нормалізую під фрезеровку квадрат з ст45, то закладаю пакет в холодну піч, 12-15 кг, потім доводжу до 700* та охолоджую в закритій пічці до 300-250 й виймаю, результатом задоволений. Подальшої термічки не проводиться.

[Y.fowler. 928]

На майбутнє можливо знадобляться пуансони для більших серій, то напевно прийдеться використовувати щось більш підходяще та сумісне з моєю пічкою до 900*

[Y.fowler. 928]

Ось пуансон для висічки з ст45, гартування 850* на воду, відпуск 165* 2,5 год, припуск на обробку 0,5. При обробці на перших двох десятках вуглецю не було. По твердості вийшло - напилок ледь бере)))

Висік ним 30шт 304-Ї товщиною 2мм, наче працює. 

[Nik 803]

, Y.fowler. написав:

На майбутнє можливо знадобляться пуансони для більших серій, то напевно прийдеться використовувати щось більш підходяще та сумісне з моєю пічкою до 900*

 Можете взяти сталь 9ХС, 65Г (або любий торсіонний вал). Це, з самих доступних. Термообробка однакова, 860,  масло, 200, 2 год. Все рівно, буде обезвуглення, яке для пуансона неприйнятне. Тому, перед термообробкою, було б корисно, залишити пару десяток (на діаметр, а краще, дві пари), а після термообробки їх акуратненько здерти ельбором, як немає шліфувального.

 Якщо, любите 40Х, можете її зацементувати. Часів 6, 900 град, в пакеті з твердим карбюризатором. Замажите зверху глиною. Потім загартуєте, зразу з цементувального пакету (треба, заздалегідь нав'язати деталі на, бажано, нержавіючу проволоку) і відпуск такий же. 62 одиниці, гарантовано.