Есть на форуме ГУРУ по ламповым усилителям?

[vlad69 393]

5 часов назад, АндрО сказал:

ставлю стандартные фильтры компьютерные

Штука довольно неплохая,у меня тоже такие есть.Но при поверхностном их изучении стал понимать что правильно они работают при наличии настоящей"земли".

[Днепровский 168]

6 часов назад, robo-new сказал:

Або дайте відповідь на таке запитання :

Який виграш у використанні що одних , що других на частоті 50 Гц ?

Там увесь прикол у перемиканні діода - вилазе перешкода якою пидсилювач модулює корисний сигнал.  У кенотронів такого немає - за що я їх і полюбляю.  Але швидкі діоди я не пробував і не знаю як воно співає.

[robo-new 268]

Багато залежить від правильно розрахованого і виготовленого дросселя фільтра а також якості і ємності конденсаторів . Крім того дуже багато залежить від монтажа , силовий трансформатор і дроссель бажано закрити єкраном з магнітом"якої сталі , або хоча б правильно зорієнтувати відносно підсилювальних каскадів , випрямляч теж має бути заєкранований а від того як розведена земля і в якій точці вона з"єднана з шассі , а також від того як прокладено ланцюги розжарення залежить щастя меломана . Компютерний фільтр живлення зовсім не приносить користі , більше того він навіть шкодить . Задача цього фільтра не пропустити перешкоди від роботи імпульсного блока живлення в мережу , розрахований він на той порядок частот , на яких працює ШІМ імпульсного блока і дійсно  користь від нього є тільки при заземлені корпуса пристрою , тому , що конденсатори фільтра замикають ЕРС перешкоди яка проникає з блока по ввідних провідниках на землю . Якщо ж заземлення немає то конденсатори фільтра створюють дільник напруги з якого на шассі попадає наводка розмахом 1/2 від мережного живлення з частотою 50 Гц , а воно нам треба ?

[АндрО 31]

18 минут назад, robo-new сказал:

Компютерний фільтр живлення зовсім не приносить користі , більше того він навіть шкодить . Задача цього фільтра не пропустити перешкоди від роботи імпульсного блока живлення в мережу , розрахований він на той порядок частот , на яких працює ШІМ імпульсного блока і дійсно  користь від нього є тільки при заземлені корпуса пристрою , 

Вы знаете сколько мусора и без нашего усилителя находится в сети 220В? У меня есть Е7-11 - он не всегда калибруется из-за неизвестно каких помех. 

 

[robo-new 268]

Я й кажу , що при не заземленому шассі усе те сміттє разом із фоном 50 Гц через конденсатори , котрі знаходяться у компютерному фільтрі потрапляють туди де їх не має бути взагалі - на земляну шину .

[vlad69 393]

7 часов назад, robo-new сказал:

 

Багато залежить від правильно розрахованого і виготовленого дросселя фільтра а також якості і ємності конденсаторів . Крім того дуже багато залежить від монтажа , силовий трансформатор і дроссель бажано закрити єкраном з магнітом"якої сталі , або хоча б правильно зорієнтувати відносно підсилювальних каскадів , випрямляч теж має бути заєкранований а від того як розведена земля і в якій точці вона з"єднана з шассі , а також від того як прокладено ланцюги розжарення залежить щастя меломана . Компютерний фільтр живлення зовсім не приносить користі , більше того він навіть шкодить . Задача цього фільтра не пропустити перешкоди від роботи імпульсного блока живлення в мережу , розрахований він на той порядок частот , на яких працює ШІМ імпульсного блока і дійсно  користь від нього є тільки при заземлені корпуса пристрою , тому , що конденсатори фільтра замикають ЕРС перешкоди яка проникає з блока по ввідних провідниках на землю . Якщо ж заземлення немає то конденсатори фільтра створюють дільник напруги з якого на шассі попадає наводка розмахом 1/2 від мережного живлення з частотою 50 Гц , а воно нам треба ?

 

П,ять баллів друже!.

Абсолютно все правильно, з  усім згоден. 

[vlad69 393]

6 часов назад, АндрО сказал:

Вы знаете сколько мусора и без нашего усилителя находится в сети 220В?

Весь мусор в сети преимущественно из-за импульсных БП.

Поэтому я их и не жалую.

Преимущество трансформаторных для меня неоспоримо.

Один у них минус- тяжелые и дорого.

[Stebium1 3 388]

Парни, прошу прощения, за офтоп, но тут удачно собрались гуру ламп, хочу спросить ГУ-50 представляют для кого то интерес? Если да то в личку.

@vlad69 Приношу Вам свои извинения, за то что влез.

[vlad69 393]

24 минуты назад, Stebium1 сказал:

Приношу Вам свои извинения, за то что влез.

Да ради Бога!

По теме же.:6П45с нема часом новых?

[Stebium1 3 388]

Влад, в воскресенье доберусь до чемодана гляну, так не могу сказать наверняка. 6П14  6Н1 эти должны быть, но ...

 

[Одессит 4 727]

Я наконец-то пообедал. И, поэтому, подобрел
Щас накатаю длинный текст (оптомпочему мне не нравятся подобные схемки).
Итак.
1. Однотактные усилители.
1.1 Главная их проблема в том, что весь ток сигнала проходит через источник питания (далее - ИП). Преобладают первая и вторя гармоники.
Поэтому, элементы ИП должны быть соответствующего качества (достаточно широкополосными и всё такое), т.к. они, по определению, являются элементами звукового тракта.
2. Т.н. двухтактные усилители.
2.1. Тут ситуация, казалось-бы, лучше. Ан нет!
2.2. В силу "разности" элементов (активных и пассивных), двухтактники порождают нечётные гармоники в цепях того же ИП. Преобладает третья и высшие гармоники.
2.3. Следовательно (согласно имеющимся на сегодняшний день исследованиям свойств слухового аппарата Человека, который, почему-то чутко реагирует именно на на них), качество элементов ИП (в смысле частотных свойств) должно быть как минимум втрое выше, чем в однотактном случае.

 

Что делать?
Ответ чуть позже.
О применимости всевозможных "пентодов" - отдельно (пусть и в триодном включении).
 

[Одессит 4 727]

6 минут назад, vlad69 сказал:

По теме же.:6П45с нема часом новых?

Нафиг они нужны?
Могу подогреть подобранную пару "правильных" EL34.
Поверь, они накроют мокрым одеялом этот хлам.

[vlad69 393]

1 минуту назад, Одессит сказал:

Я наконец-то пообедал. И, поэтому, подобрел

И шо,с первого злого сообщения в теме и до сих пор без пищи?

Евгений,ПОМОГАЙТЕ строить звук!!!!!!!

[Одессит 4 727]

Мой главный посыл заключается в том, что НЕОБХОДИМО максимально снизить влияние ИП на собственно усилитель.
Это возможно как в однотактниках, так и в двухтакниках.
Копеечные дроссели и батарейки лишают вас необходимости приобретения дорогих комплектующих (блэк-гейты и т.п.).
Полупроводниковые выпрямители не отрицаются при этом вообще.

[vlad69 393]

1 минуту назад, Одессит сказал:

Могу подогреть подобранную пару "правильных" EL34.

Евгений,предложение очень интересное ,но что делать с выходным трансом? Он уже есть и сделан недурно.

Подбирать "примерно плюс-минус лапоть" лампы по внутреннему сопротивлению близкие к 45-ке вроде как не то...

И чем не угодила 45-я?

Я больше склонен к правильной сборке. А петь вы её заставим.Вместо 280В под хвост дадим вольт этак 320.

Уже пробовал... Поет не хуже чем Jane Zhang.

[Одессит 4 727]

Да "звенят" те 45-е аки рында на пароходе...
Расчётные параметры транса озвучь.

[vlad69 393]

8 минут назад, Одессит сказал:

 

Мой главный посыл заключается в том, что НЕОБХОДИМО максимально снизить влияние ИП на собственно усилитель.
Это возможно как в однотактниках, так и в двухтакниках.
Копеечные дроссели и батарейки лишают вас необходимости приобретения дорогих комплектующих (блэк-гейты и т.п.).
Полупроводниковые выпрямители не отрицаются при этом вообще.

 

Так,согласен,читаю дальше очень внимательно....

Дросселей пока у меня нема,думаю придется мотать. Есть 2 неплохих транса под них.

Расчетных данных уже нет к сожалению.

Умерли вместе с HDD несколько лет назад на компе.

Померять сопротивление обмоток разве что..

Змінено 19 травня, 2017 користувачем vlad69

[Одессит 4 727]

13 минуты назад, vlad69 сказал:

Расчетных данных уже нет к сожалению.

Мне тоже надо приподнять из пыли те схемки...
Но, по памяти, могу сказать, что 34-я в плане Ri (в триодном включении) не далеко ушла от 45-й.
По той же памяти скажу, что при анодном напряжении около 300 вольт, смещение ей нужно около 25-ти вольт (вот тут наглухо забыл, т.к. крайний клиент не обращался уже  лет пять. А батарейки смещения у него почему живы уже 10 лет... Может там и поболее анодное).
Смысл такой: катоды на "земле" наглухо.
В первом каскаде 6С4П с батарейным смещение в сетке 1,5 вольта. Чрезвычайно простой межкаскадный трансформатор в три провода (пара мотается за вечер).
Схемки здесь.

[Куляста_Блискавка 1 477]

2 часа назад, Одессит сказал:

что 34-я в плане Ri (в триодном включении) не далеко ушла от 45-й.

Дві штуки 6П31С в параллель е повним аналогом 6П45С. У пари 6П31С внутрішній опір, струми анода і сіток ,крутизна характерисики,  навіть емність сіток і струм накала співпадають із 6П45С. 

[vlad69 393]

31 минуту назад, Куляста Блискавка сказал:

Дві штуки 6П31С в параллель е повним аналогом 6П45С. У пари 6П31С внутрішній опір, струми анода і сіток ,крутизна характерисики,  навіть емність сіток і струм накала співпадають із 6П45С. 

Дуже дякую Вам за цікаву інформацію, Візьму на озброєння.

Подивлюсь по довіднику які ще лампи по Ri співпвдають з 45-ю. Але думаю буде марно.

У 6п45с Ri дорівнює 2,5Ком. Навіть приблизно не нахожу нічого.

Чого вибір пав саме на 6п45С? Колись давно один дядько запропонував послухати декілька лампових підсилювачив.

Приіхав сам і взяв з собою ще одні "правильні вуха".А саме барабанщика з гурту Софіі Ротару. До речі це мій родич.

Слухали девайси на ГМ-70,ГУ-50,6с19П,6п45С і 6с41с.

Варіант двухтактного підсилювача тоді не розглядався,і не розглядається він і зараз.

Більше всього сподобався на 6с19п.Але була мала вихідна потужність,а параллель іх не хотів ставити.

6п45с і 6с41с грали непогано,але на той час знайти останню нову мені не вдалося.Тепер є вони звичайно

Останнє місце поділили ГМ-70(шайтан-лампа) і ГУ-50.

Тому вибір пав на 6п45с.Ясна річ  що це не ідеальний варіант(і я з цім згоден).

Але вихідні транси розраховувались і виготовлялись виключно під неі.

Перемотувати під другу лампу не маю вже бажання. 

Тоді прошу прийняти шановне панство до розгляду те,що вже маємо.

Дякую за увагу.

[АндрО 31]

В 19.05.2017 в 17:21, vlad69 сказал:

По теме же.:6П45с нема часом новых?

Есть такие и есть получше - 6П42С.

[vlad69 393]

14 часа назад, АндрО сказал:

Есть такие и есть получше - 6П42С.

 

Можно ценовое предложение в ЛС?

И сколько есть в наличии.

Спасибо.

[vlad69 393]

17 часов назад, Куляста Блискавка сказал:

Дві штуки 6П31С в параллель е повним аналогом 6П45С. У пари 6П31С внутрішній опір, струми анода і сіток ,крутизна характерисики,  навіть емність сіток і струм накала співпадають із 6П45С. 

Якщо така цікава справа,можна зробити з,емну панель на корпусі,і за бажанням і за настоєм або одна 6П45С або 6П13Сх2.

Вже промальовував,виходить непогано.

[Куляста_Блискавка 1 477]

23 минуты назад, vlad69 сказал:

6П13Сх2.

6п31С !!!

 З  6п13 аналог ""сорокп"ятої"" не вийде. Маленький нюанс спарки ( взагалі любих ламп) : для запобігання самозбудження на УКХ ( близько 100МГц) в ланцюг як керуючої, так і єкранної сітки кожної лампи треба ставити резистор  з опором блиько 100 Ом , розміщуючи його якнайближче до панельки . Цей резистор бажаний і в схемах з сорокп"ятою, вона теж любить ""заводитись"" на УКХ.Роботі підсилювача цей резистор не заважае , адже його опір замалий , в порівнянні з вхідним опром лампи. 

[vlad69 393]

4 минуты назад, Куляста Блискавка сказал:

6п31С !!!

Все правильно,6П31С. Вибачаюсь,помилився.

 

5 минут назад, Куляста Блискавка сказал:

Маленький нюанс спарки ( взагалі любих ламп) : для запобігання самозбудження на УКХ ( близько 100МГц) в ланцюг як керуючої, так і єкранної сітки кожної лампи треба ставити резистор  з опором блиько 100 Ом , розміщуючи його якнайближче до панельки . Цей резистор бажаний і в схемах з сорокп"ятою, вона теж любить ""заводитись"" на УКХ.

Не бачу проблем так зробити як Ви написали.