Бюджетный ТВ16, по возможности минимум телодвижений :)

[Stebium1 3 389]

1 час назад, Денис Береговой сказал:

по поводу 370Вт моторчика

550 ИМХО

 

[Денис Береговой 1 177]

То то и оно.

Короче вешать 1,1Квт и не забивать себе голову и не искать дополнительных трат.

А частотник с жмутом проводов таки выкупил в прок. Будет или по барски на помпу СОЖ или может когда то что то прикуплю на моторы подач (380 нет желания пока проводить). При наличии свободных денег грех было пройти мимо брендового частотника пром класса. Проверил 750вт мотор 2м112 крутил, но то такое.

Змінено 10 жовтня, 2019 користувачем Денис Береговой

[aegis 1 266]

1 час назад, Денис Береговой сказал:

Короче вешать 1,1Квт и не забивать себе голову и не искать дополнительных трат.

 

+1. чпк дозволяє навалювати так як на ручному неможливо. тому тут момент зайвим не буде...

[Владимир 68 111]

2 часа назад, Денис Береговой сказал:

Короче вешать 1,1Квт и не забивать себе голову

Сто пудов, а 1.5Квт было бы еще лучше.

[Денис Береговой 1 177]

Похоже что проходное отверстие шпинделя ограничено 15мм сугубо из-за бурта - "направляйки под заднюю часть родных цанг. Т.е. при отсутствии родных цанг присутствует возможность маневра. Это не значит что без особой надобности нужно с ходу броститься растачивать бурт но все же...

[Stebium1 3 389]

2 часа назад, aegis сказал:

+1. чпк дозволяє навалювати так як на ручному неможливо. тому тут момент зайвим не буде...

 

42 минуты назад, Владимир 68 сказал:

Сто пудов, а 1.5Квт было бы еще лучше.

Ох парни, не делайте из...рашпиль.

О станине и суппортах не задумывались?

[Aluma 403]

54 минуты назад, Денис Береговой сказал:

Похоже что проходное отверстие шпинделя ограничено 15мм сугубо из-за бурта -

 В инструкции картинка есть

[aegis 1 266]

48 минут назад, Stebium1 сказал:

О станине и суппортах не задумывались?

все там норм. штатно стоїть варіатор+перебор. а тут варіатор викинули, тому мотор має бути із запасом по моменту щоб працювати в штатних режимах

[Stebium1 3 389]

11 минуту назад, aegis сказал:

все там норм. штатно стоїть варіатор+перебор. а тут варіатор викинули, тому мотор має бути із запасом по моменту щоб працювати в штатних режимах

А станина ТВ-16 то же с запасом или пусть винтом?

[aegis 1 266]

@Stebium1 ок, давайте трохи про математику.

який момент на шпінделі токарного тв16 при самій низькій швидкості на штатному 370Втному двигуні?

[aegis 1 266]

@Stebium1 відкрив паспорт тв16 дубно. на низах 60об/хв, штатний двигун 0,6кВт...

ок, нехай двигун 370Вт. момент при 60 обертах/хв буде десь на рівні 65Нм... з урахуванням ККДтам буде десь 50 точно...

тепер беремо 1,1кВтний 3000 двигун+перебор 1/4. на виході з перебором буде момент на рівні 3,82*4=15Нм...

[Aluma 403]

Там от 160 об/ мин. Т.е. 0.4 кВт, 24 н-м. Но, так понимаю, речь ещё и просто прогибе станины от веса этих приблуд. Может ошибаюсь.

 

PS. Для полноты картины, в разных инструкциях мн80 и тв16 мощность от 0,25 до 0,6 кВт

Змінено 10 жовтня, 2019 користувачем Aluma

[aegis 1 266]

40 минут назад, Aluma сказал:

Там от 160 об/ мин

винуватий - в документі описка, дякую що помітили.

керуючись вашими данними всеодно виходить що двигун 1.1кВт +редукція 1/4 не зверне бабку в бараній рог, бо це менше ніж штатний момент навіть на 0,25кВтному моторі на низах

[Aluma 403]

@aegis Честно говоря, я не думаю что мотор большой мощности сломает станок, при адекватном токаре, конечно.

 БОльший момент позволит снимать больше стружки, но тут жесткость станка аппетиты ограничит.

[aegis 1 266]

@Aluma що станеться коли у вас закусить різець на 160 обертах? мотор видасть свій номінальний момент. потім або щось поламається або він зупиниться. 1.1кВт зупиниться раніше ніж штатний 0,25 на низах. все ніхто нічого не поламає з більшим мотором через те що частотнік змінює оберти і не підвищує момент при цьому, чого ен відбувається при варіаторі чи коробці швидкостей/шківах. це фізика

[Aluma 403]

55 минут назад, aegis сказал:

що станеться коли у вас закусить різець на 160 обертах?

 Ничего. 

Мотор крутится, патрон нет, так контрпрривод настроен, типа муфты предельного момента. А ремень пусть трется, новый купим.

59 минут назад, aegis сказал:

...все ніхто нічого не поламає з більшим мотором через те що частотнік змінює оберти і не підвищує момент при цьому,

 Не, это на ночь глядя вредно читать.

[aegis 1 266]

2 часа назад, Aluma сказал:

Мотор крутится, патрон нет, так контрпрривод настроен, типа муфты предельного момента. А ремень пусть трется, новый купим.

ну то і на 1.1 моторі нічого страшного не буде)))

[Денис Береговой 1 177]

В 11.10.2019 в 00:12, aegis сказал:

1.1 моторі нічого страшного не буде)))

Если честно я за это меньше всего переживаю, ну то такое. Частотником можно в случай чего ток ограничить.

Вот что из этого вырисовывается. Шкивок пришлось выточить с одной установки... Ремешки нулевого профиля (Z) длинной 600мм.

Ремень меняется аналогично 16у04п, путем демонтажа задней буксы. Осталось ее поставить на место, как то в другой раз и испытать что из этого вышо.

[Денис Береговой 1 177]

Мотор установлен:

-Дополнительный вылет (габарит) мотора более чем приемлем, это всего лишь +100мм от заднего торца шпинделя. Для удобной работы как не крути от заднего торца шпинделя должно быть свободное пространство явно поболее чем указанные выше 100мм. Если от шаговика померять дополнительный габарит, то выйдет вообще копейки

- Соотношение шкивов 79:82мм практически один к одному. Шкив мотора 79мм для того что  бы он с легкостью проходил в посадку фланца мотора, которая составляет 80мм. При данном соотношении на умеренных частотах 20-75Гц с использованием перебора получаем диапазон 250-4000об/мин. При желании и частотах 7-10Гц можно понизить частоту вращения до 100об/мин.

- При номинальной частоте мотора 50Гц выходит 2688об/мин, а это в свою очередь дает на 10мм заготовке скорость резания равную 84м/мин. На пример для дюральки можно в несколько раз еще повысить....А если диаметр детали еще меньше?... Выходит 4тыс об/мин данной бабки не так то и много, что тогда говорить о родных 1800об/мин ТВшечной бабки....

Демонстрация работы (видео):

 

Змінено 15 жовтня, 2019 користувачем Денис Береговой

[Денис Береговой 1 177]

В 05.10.2019 в 10:01, sardonyx сказал:

Якщо підвернеться гарантований варіант доброї пари радянських підшипників

Встречайте он уже в Вашем городе....

 

[Денис Береговой 1 177]

Исходя из того что ИМХО подобная бабка будет по "ценнее" станины ТВ-16 принято решение ее оставить в первозданном виде на сколько это возможно. В оригинале она крепится на призму, и притягивается к ней сухарями которые в свою очередь подымаются с помощью эксцентрика. Оставив родные точки крепления, заменим сухари и эксцентрик на болт с поперечным отверстием и штифтом 12мм, тем самым бабка не претерпела никаких необратимых вмешательств. Крышка не в счет она все равно была раненная, что заделывать в ней пробоину что окно под ремешки - одинаково. Будем считать что я просто облагородил отверстие.

По станине глубокое вмешательство тоже не приветствуется. Ограничился тем что пропылил плоскости под шайбу с гайкой которой будет притягиваться винт крепления ПБ, в рамках формирования задней плоскости за одно вышло окно под рожковый ключ.  Ну и одно отверстие под болт, роль второго отверстия выполняет окно которое у ТВхи находится перед родной передней бабкой.

 

Осталось проконтролировать параллельность  нижней плоскости ПБ и ее установочной призмы выставив ПБ на три точки (КМД) при необходимости пропылить фрезеровку. Родная установочная база останется без изменений. Ну и затем с помощью скалки или контрольной проточки вывернуть бабку что бы не иметь конуса при точении.

[Денис Береговой 1 177]

Подошва ПБ не шибко красивая - из под строгоча, но ее плоскость ИМХО достаточно параллельна базовой плоскости призмы.

Выстави бабку на 3 точки, сначала обкатался по призме, потом прокатался по плоскости подошвы - все гуд.

Оставил так на ночь, но шереховатость после стргания все равно гложет, по этому может сегодня и освежу. Делов то там на "пару минут"

 

 

[пенсионер 1 611]

@Денис Береговой Штифтоваться бабка будет, от сдвига?, бо мне пришлось применить дополнительные упоры , сдвигалась от нагрузок.

[Денис Береговой 1 177]

2 часа назад, пенсионер сказал:

Штифтоваться бабка будет, от сдвига?

Хотелось бы.

Но как это решить по удобному пока в голову не пришло.

Можно штифтовать в передней части снизу засверлив полку плоской направляющей, но при этом придется станок после того как отюстировать переворачивать что бы просверлить/развернуть отверстия.

Или же не станину обращенную к стенке планку прикрутить и к ней штифтоваться, там свис около 12мм +- есть

Ну или же тоже думать за упоры.

[пенсионер 1 611]

@Денис Береговой У меня четыре болта М8 по углам, но от сдвига, этого крепления оказалось недостаточно.
Змінено 17 жовтня, 2019 користувачем пенсионер