ЧПУ мастерская Лысый Токарь

[vaycartana 311]

1 час назад, lissr сказал:

Заказал лицензию Keller CNC на месяц (95 евро) который имеет полное управление EPL2 включая полную систему стойки, посмотрим, может реально надо повышать свой уровень. А то реально тупо, стоит станок, гидравлика качает, вся электрика колбасит, а я сижу каталоги листаю, а цена такого удовольствия 3.2 грн/кВТ. Уже 2000 кВТ за 6 месяцев тренировок намотал.

 

Хорошая идея, а связь компа со стойкой есть?

[lissr 180]

42 минуты назад, vaycartana сказал:

Хорошая идея, а связь компа со стойкой есть?

Почти. Провод готов, но в связи с 2-недельной поломкой не был подключен. Если вы справшиваете про "взагали", то конечно связь есть, через обычный COM-LPT провод. А вообще если мне программа выдаст G-код, то его вносить в токарку 5 минут с перекуром. Реально сейчас локти кусаю что не сделал это раньше, на свете уже бы 100 евро отбил.

 

И еще вопрос. На станке есть розетка под 220 вольт, как думаете если станок работает, то экономически выгоднее например любой прибор 0,5кВТ питать через станок или через розету в стене или все равно?

[vaycartana 311]

5 минут назад, lissr сказал:

Почти. Провод готов, но в связи с 2-недельной поломкой не был подключен. Если вы справшиваете про "взагали", то конечно связь есть, через обычный COM-LPT провод. А вообще если мне программа выдаст G-код, то его вносить в токарку 5 минут с перекуром. Реально сейчас локти кусаю что не сделал это раньше, на свете уже бы 100 евро отбил.

 

И еще вопрос. На станке есть розетка под 220 вольт, как думаете если станок работает, то экономически выгоднее например любой прибор 0,5кВТ питать через станок или через розету в стене или все равно?

  

  Все равно. 

[Fyva 188]

9 часов назад, lissr сказал:

На станке есть розетка под 220 вольт,

Она не через трансформатор выведена случайно? Тогда разница есть, и мощность ограничена.

[VldLg 447]

5 часов назад, Fyva сказал:

Она не через трансформатор выведена случайно? Тогда разница есть, и мощность ограничена.

скорее всего так и есть. У меня на Шаублине она идет от трансформатора паралельно вентиляторам охлаждения, плате коммутации и цепи управления замка двери. На все стоит 10 амперный диффавтомат. Подключить компьютер наверное можно.

[lissr 180]

Не долго музыка играла. Сегодня при снятии оправки забыл закрутить крепление до упора. Я никогда бы не подумал что такая мелочь может вылиться в головняк, и я думал что это крепление не снимается вообще. Оказалось снимается.

При смене инструмента револьвер застрял и пытался несколько раз докрутить, появилась 420 ошибка что означала что револьвер не в позиции. Я станок выключил (уже было что попадал не в позицию - помогала перезагрузка), а когда включил

Система не может продиагностировать механику. Привода также не включаются.

 

Разобрал револьвер

 

Вот так кстати выглядят приводные инустрменты

 

Добрался до мотора револьвера и енкодера, но мне это особо не помогло

 

Добрался до штифта который фиксирует револьвер, по словам знакомого коллеги, если штифт ломается то с этого окна высыпаются его кусочки. Там чисто.

 

Так как я уже "проФФесор" в системе ЧПУ, вытянул плату с предыдущей страницы где зашиты технические параметры в прошивке (я уже говорил что этот опыт пригодиться, вот и пригодился). Станок нормально загрузился, но без возможности движений. Т.е. делаем вывод что система ЧПУ не причем.

 

Диагностические светодиоды горят не все (на фото станок выключен). Особенно по револьверу горит в разнобой (VorIndex, Line 1,2,3,4, Strobe), не знаю их значение сильно глубоко. И не горит светодиод (раньше горел) т.н. Not Aus. Где то на форумах читал что Гильдемейстер задолбал со своими НотАусами, если подскажите что это вообще такое - будет хорошо.

 

Данный пускатель отвечает за револьвер, горит красный светодиод, мне кажется раньше не горел

 

Это реле есть на схеме управления револьвером, управляет термистром каким-то

 

На этом мои знания закончились.

Из дурацких идей, как заставить станок не диагностировать данный узел, для проверки копания в правильном направлении.

 

PS Стойку не меняю, она не виновата что хозяин слабак в токарном деле.

 

Змінено 12 грудня, 2019 користувачем lissr

[vaycartana 311]

Т.е. в начале станок выдавал ошибку, что проблемы с механикой. Теперь получается вырубилось plc и ни каких ошибок не выдает. Я правильно понимаю?

[VldLg 447]

Есть мысль что револьвер не стал в то положение в которое должен бы был. Если так, то надо или механически его передвинуть в нужное положение или прописать текущее положение где-то в стойке. Если я правильно понял, то произошло столкновение во время смены инструмента?

[lissr 180]

28 минут назад, vaycartana сказал:

Т.е. в начале станок выдавал ошибку, что проблемы с механикой. Теперь получается вырубилось plc и ни каких ошибок не выдает. Я правильно понимаю?

он выдавал ошибку что револьвер не в позиции (ошибка 420), такое часто бывает когда нажал смену инструмента и быстро вышел из ручного режима, лечилось легко, зашел назад в ручной и изменил положение. Сейчас станок не диагностирует свои устройства, 99% что не диагностирует что-то связанное с револьвером, но что ему надо не пойму. Датчик (енкодер) я рукой покрутил - ничего не изменилось.

6 минут назад, VldLg сказал:

Если так, то надо или механически его передвинуть в нужное положение или прописать текущее положение где-то в стойке

В стойке этого нет, револьвер не в позиции, но сдвигаться он не хочет, я уже добрался до шестерен, дальше лезть боюсь, но он от руки все равно не двигается.

 

Реле на фото выше отвечает за термистор который стоит в моторе, я так понимаю судя по описанию реле, в моторе перегрузки по теплу и реле обрубается.

[Fyva 188]

 

Опередили.

Да, заклинивание и перегрев. Дочитал (размыто на втором фото после схемы - R1 - heat detector).

И не мучайте Вы без причины электронику. Она то при чем сейчас? У Вас механически револьвер заклинило, а Вы в электронику лезете. Не надо пытаться отключать проверку состояний механики. Она на то и сделана, чтобы не доламывалось ничего.

Убирайте клин.

Змінено 12 грудня, 2019 користувачем Fyva
Изменения

[vaycartana 311]

4 минуты назад, lissr сказал:

он выдавал ошибку что револьвер не в позиции (ошибка 420), такое часто бывает когда нажал смену инструмента и быстро вышел из ручного режима, лечилось легко, зашел назад в ручной и изменил положение. Сейчас станок не диагностирует свои устройства, 99% что не диагностирует что-то связанное с револьвером, но что ему надо не пойму. Датчик (енкодер) я рукой покрутил - ничего не изменилось.

В стойке этого нет, револьвер не в позиции, но сдвигаться он не хочет, я уже добрался до шестерен, дальше лезть боюсь, но он от руки все равно не двигается.

 

Реле на фото выше отвечает за термистор который стоит в моторе, я так понимаю судя по описанию реле, в моторе перегрузки по теплу и реле обрубается.

  Т.е. сейчас возникла проблема в механике, я правильно понял?

[VldLg 447]

2 минуты назад, lissr сказал:

он выдавал ошибку что револьвер не в позиции (ошибка 420)

..... револьвер не в позиции, но сдвигаться он не хочет, я уже добрался до шестерен, дальше лезть боюсь, но он от руки все равно не двигается.

 

Реле на фото выше отвечает за термистор который стоит в моторе, я так понимаю судя по описанию реле, в моторе перегрузки по теплу и реле обрубается.

Как работает револьвер? просто крутится или отжимается при перекручивании ?

Было такое - инструмент при смене ударил по патрону, но у меня гидравлика прижимала револьвер к посадочному месту. В ручную нажимал на золотник отжима револьвера и перекручивал в нужное положение (то что светилось на стойке) У вас может быть просто фиксатор. Устройство вашего револьвера мне не известно. Возможно можно в сервисном режиме со стойки разблокировать револьвер...

[lissr 180]

5 минут назад, Fyva сказал:

Попробуйте вручную перед включением вывести револьвер в исходное.

Не получается. Рукой не могу прокрутить. Там пружины, и я так понимаю когда башня прокручивает на пружинах отжимается и затем проворачивается, у меня не хватает сил рукой отжать и провернуть

5 минут назад, Fyva сказал:

И не мучайте Вы без причины электронику. Она то при чем сейчас?

Я ее не мучаю. Я по ней пытаюсь понять что ему не нравится. Например если бы можно было отключить проверку револьвера и проверить работу станка, как минимум подъехать ближе, а то при выключении оставил в максимально правом положении револьвер.

 

1 минуту назад, VldLg сказал:

Как работает револьвер? просто крутится или отжимается при перекручивании ?

 

Отжимается. Гидравлики там нет. Электрика и механика.

[lissr 180]

10 минут назад, vaycartana сказал:

  Т.е. сейчас возникла проблема в механике, я правильно понял?

Я не знаю. Револьвер разобрал на 50%. Дальше все советуют не лезть

 

Змінено 12 грудня, 2019 користувачем lissr

[Fyva 188]

R1 - датчик перегрева мотора M1. А M1 - мотор расфиксации индексатора (release indexing motor). Т.е. у Вас именно заклинило механизм расфиксации, вероятно, погнуло стопор. Механизм приблизительно разрисован на втором фото после схемы.

[Игорь Кметь 10]

Всем доброго времени суток. На станке 16А20ф30 при заклинивании револьверной головки, в электро шкафу выбивает термореле, после его включения вручную привод смены инструмента обычно доворачивает револьверный диск в следующую позицию (бывает диск застряет между двумя позициями). Если после включения термореле диск остался на месте, то вручную нужно нажать на соответствующий магнитный пускатель, отвечаюций за привод смены инструмента, и диск провернется. Для сброса ошибки программируется смена инструмента в которой в данный момент находится револьверный диск, с номером т и м6. Конечно Ваш станок и 16А20Ф30, это два разных станка, но по идее принцип работы револьверной головки у них похожий.

[lissr 180]

2 минуты назад, Игорь Кметь сказал:

Если после включения термореле диск остался на месте, то вручную нужно нажать на соответствующий магнитный пускатель, отвечаюций за привод смены инструмента, и диск провернется.

Интересная мысль, но пробовать боюсь

2 минуты назад, Игорь Кметь сказал:

в электро шкафу выбивает термореле

А как это термореле выглядит? Я прощелкал все пускатели и переключатели в шкафу - не помогло

[Fyva 188]

Смотрим дальше. Y3 - тормоз, расфиксирующий стопор. Т.е если на тормоз не подано напряжение питания, то револьвер не провернёшь.

[vaycartana 311]

 Первый шаг - локализация проблемы. Привод резцедержки - это обычно редуктор с энкодером. Который приводится в действие эл. Двигателем, зачастую не большой мощности. Отсюда 1 й вариант локализации, найти приводной вал  и попытаться провернуть его рукой. Если вал клинит, то это механическая проблема. И в начале нужно решить ее, а потом заниматься электроникой.

[doska 261]

@lissr

Вам нужно найти в стойке все IO, связанные с револьвером и проверить их показания. Выявить который в "неправильном" состоянии и найти его физически. А дальше будете смотреть. Если бы что стало с механикой вы бы это, поверьте, услышали сразу.

 

Пример. Заезжает станок на индуктивный датчик аварийного ограничения во время выхода на исходные. Конструктивно есть такой нюанс. И никак, никакими методами станок не подключает привода. Нашли датчик, сделали ему хорошо, нежно вывели станок куда нужно, прикрутили датчик на место. У вас, похоже, то же самое.

 

Ну и дурацкий вариант, который тем не менее имел место в моей жизни, кнопки стоп отжаты все?

[Игорь Кметь 10]

Как у Вас выглядит термореле я не знаю. У меня на магнитном пускателе маленькая красная кнопочка, её нужно нажать. Если будет счелчек, значит термозащита сработала, и при нажатии снова была включена.

[vaycartana 311]

4 минуты назад, lissr сказал:

Интересная мысль, но пробовать боюсь

А как это термореле выглядит? Я прощелкал все пускатели и переключатели в шкафу - не помогло

У вас скорее всего этого нет. Это последствия того, того что ссср не смог в электронику.

[VldLg 447]

6 минут назад, Fyva сказал:

Смотрим дальше. Y3 - тормоз, расфиксирующий стопор. Т.е если на тормоз не подано напряжение питания, то револьвер не провернёшь.

так и есть, тоже на него смотрю. А напряжение не подается потому что аварийный останов и револьвер не в положении. Не должно было там ничего погнуть. Возможно надо подать 24 вольта и провернуть револьвер 

Змінено 12 грудня, 2019 користувачем VldLg

[lissr 180]

2 минуты назад, vaycartana сказал:

Привод резцедержки - это обычно редуктор с энкодером. Который приводится в действие эл. Двигателем, зачастую не большой мощности

Да мотор маленький, на приводные инструменты мотор в разы больше.

 

4 минуты назад, vaycartana сказал:

Отсюда 1 й вариант локализации, найти приводной вал  и попытаться провернуть его рукой. Если вал клинит, то это механическая проблема

Да, тоже мысль, снять мотор и провернуть вручную. Коллега на таком же станке проворачивал именно так. Не понимаю зачем там пружины тогда.

 

6 минут назад, doska сказал:

@lissr

Вам нужно найти в стойке все IO,

А что такое IO? Я пока начинающий электронщик, но дело движется я смотрю 

 

7 минут назад, doska сказал:

Заезжает станок на индуктивный датчик аварийного ограничения во время выхода на исходные. Конструктивно есть такой нюанс. И никак, никакими методами станок не подключает привода.

Заезжал и не раз. Но потом со скрипом, закрываешь дверь/открываешь, выходишь в ручной/заходишь, и через 30 сек он дает съехать назад. Тут от дурака немцы защитились, а до револьвера не дошли руки видать.

 

9 минут назад, doska сказал:

Ну и дурацкий вариант, который тем не менее имел место в моей жизни, кнопки стоп отжаты все?

Было у меня и такое. Час прозванивал предохранители пока не понял что аварийный стоп нажал, а отжимать то его тоже надо. Ошибка была такая же SystemError5

[Fyva 188]

3 минуты назад, VldLg сказал:

Возможно надо подать 24 вольта и провернуть револьвер 

Был бы кусок схемы побольше.. Возможно, тормоз через какой - то защитный автомат включается. Надо найти на схеме цепи питания/включения Y3. @lissr поищите в альбоме где фигурирует Y3 и киньте сюда фото той страницы.