#19160 Опубліковано: 18 лютого, 2017 Всем привет! Хочу узнать побольше о дыропробивных штампах по металлу, а именно: как изготовлять (технология), какие основные параметры (зазоры и т.п.), из какго материала лучше делать пуансоны и прочее, возможные проблемы и методы их решения. Если кто технолог или проектирует штампы и может не жадничать и поделиться какими то секретами нюансами и прочем всегда рад выслушать. С моей стороны могу достать немного документации по штампам которые есть, поделиться своими идеями и проблемами) 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#22380 Опубліковано: 4 березня, 2017 Привет. Какой материал, толщина, диаметр и форма отверстий, пресс, какой Ресурс необходим? Нужно больше инфы. Изготавливаются матрицы различными способами, в зависимости от конфигурации отверстий: координатно-расточным, фрезерным, электроэрозией. Сталь от материала и ресурса зависит: 9хс, х12мф, углеродка у8а,у10... Зазоры, если грубо: десятка от толщины материала. Есть много нюансов, которые надо учесть при проектировании (упоры, съемники, центровка хвостовика, буферы, выталкиватели ) иначе потом штамповщик крыть матом будет конструктора)) Спрашивайте 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#22514 Опубліковано: 5 березня, 2017 Применяем 9хс для матриц и пуансонов, вот пример штампа/ Волнуют вопросы при дыропробивке, что бы получалось качественная деталь, не было конусности и других дефектов на что обращать внимание, что бы определить причину неисправности и т.д. по степени дефекта детали. 111.dxf 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#22612 Опубліковано: 6 березня, 2017 Да. В общем играет роль зазор и острота кромок, ну, еще скорость удара,но не столь существенно. При большом зазоре - отверстие вырывает и получаем заусенку, тоже самое при сколах на кромках. При малом зазоре инструмент быстро изнашивается, усилие возрастает и по контуру остается вдавленная каемка от пластической деформации. Есть различные способы уменьшения усилия вырубки,но это отдельная тема. Чертеж гляну завтра. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#22765 Опубліковано: 6 березня, 2017 Да уж, нюансов море по сути 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#22889 Опубліковано: 7 березня, 2017 Пользуюсь справочником Марченко. Страница 67: двусторонний зазор для лист 2 мм 0,12мм т.е. 0,06мм на сторону или 3% от толщины. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#22893 Опубліковано: 7 березня, 2017 У Дядька Максима є відео на ютюбі, де він відновлює диропробивний штамп. Він там все детально розказує . 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#22963 Опубліковано: 7 березня, 2017 8 часов назад, Brovar сказал: У Дядька Максима є відео на ютюбі, де він відновлює диропробивний штамп. Він там все детально розказує . там всего лишь обычная перешлифовка, я смотрел 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#23080 Опубліковано: 8 березня, 2017 Проверил зазоры для замкнутого контура по справочнику Григорьева. Двойной зазор 0.08-0.1 от толщины материала, тоесть при толщине 2мм на сторону выходит 0.08-0.1мм. Ранее писал про десятку от толщины: это справедливо для гильотинных ножниц с наклонным ножем. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#23116 Опубліковано: 8 березня, 2017 9 часов назад, Olexa сказал: Проверил зазоры для замкнутого контура по справочнику Григорьева. Двойной зазор 0.08-0.1 от толщины материала, тоесть при толщине 2мм на сторону выходит 0.08-0.1мм. Ранее писал про десятку от толщины: это справедливо для гильотинных ножниц с наклонным ножем. а как правильно замерять этот зазор и увидеть равномерность и тому прочее? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#23620 Опубліковано: 10 березня, 2017 В 08.03.2017 в 10:55, NSX сказал: а как правильно замерять этот зазор и увидеть равномерность и тому прочее? В какой ситуации? При сборке штампа, или в уже готовом? Перед сборкой проводится контрольный обмер деталей на соответствие чертежам, и что самое важное - соосность отверстий в матрице и пуансонодержателе. А далее есть разные способы сборки. Нужно заштифтовать матрицу и пуансонодержатель на плитах, чтоб четко зафиксировать их расположение относительно друг друга. Зазоры же выставляются закладыванием тонкой полосы из латуни к примеру, соответствующей необходимому зазору, в пространство между пуансоном и отверстием в матрице. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#32426 Опубліковано: 29 квітня, 2017 Тема изготовление штампов и штамповой оснастки настолько обширна и глубока .... А зазор проверяю следующим образом-на фольгу ,где больше завернуло, или не прорезало ,там и больше зазор. Пуансон в пуансоно -держателе фиксирую компаундом ,эпоксидная смола плюс наполнитель металлический. Но смола не из строительного магазина, а из ремонтного судового комплекта. Вроде в Одессе изготавливают (не на Дерибасовской, качество очень приличное). Очень много обсуждений на русском чипмейкере, но в любом случае работу с литературой ничего и никто не заменит... 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#32436 Опубліковано: 29 квітня, 2017 а из ремонтного судового комплекта. Вроде в Одессе изготавливают (не на Дерибасовской, качество очень приличное). Если не секрет где покупаете? И сколько на практике время застывания? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#32437 Опубліковано: 29 квітня, 2017 Могу только показать упаковочный лист и внешний вид коробки (на работе все это хозяйство, соответственно не раньше среды 3 мая). Но не покупаю, получают на работе. Застывание как положено, без нежданчиков. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#32439 Опубліковано: 29 квітня, 2017 Пойдет. Буду ждать. Спасибо. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#32449 Опубліковано: 29 квітня, 2017 В 04.03.2017 в 23:45, Olexa сказал: Привет. Какой материал, толщина, диаметр и форма отверстий, пресс, какой Ресурс необходим? Нужно больше инфы. Изготавливаются матрицы различными способами, в зависимости от конфигурации отверстий: координатно-расточным, фрезерным, электроэрозией. Сталь от материала и ресурса зависит: 9хс, х12мф, углеродка у8а,у10... Зазоры, если грубо: десятка от толщины материала. Есть много нюансов, которые надо учесть при проектировании (упоры, съемники, центровка хвостовика, буферы, выталкиватели ) иначе потом штамповщик крыть матом будет конструктора)) Спрашивайте Из х12мф и ХВГ все же будут получше. 9хс- развертки, зенкера и всякое такое. х12мф есть аналог американской стали по AISI классификации D2 (или наоборот). Ее очень полюбили любители делать ножики как раз за более высокую износостойкость по сравнению с инструментальными углеродками вроде У10, У12 и прочими. Граверам раньше нравилась шх15 для изготовления клиночков штихелей, так как она дает довольно мелкое зерно, хорошо закаливается и шлифуется, что важно для тонкой доводки режущей кромки. Ну ХВГ просто штамповая классика. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#32458 Опубліковано: 30 квітня, 2017 3 часа назад, R2M2 сказал: Из х12мф и ХВГ все же будут получше. 9хс- развертки, зенкера и всякое такое. х12мф есть аналог американской стали по AISI классификации D2 (или наоборот). Ее очень полюбили любители делать ножики как раз за более высокую износостойкость по сравнению с инструментальными углеродками вроде У10, У12 и прочими. Граверам раньше нравилась шх15 для изготовления клиночков штихелей, так как она дает довольно мелкое зерно, хорошо закаливается и шлифуется, что важно для тонкой доводки режущей кромки. Ну ХВГ просто штамповая классика. Ну, ясен-красен, что получше х12мф и т.д., но когда тебе нужна простая, но металлоемкая гибка - здравствуй, старая дешевая углеродка. Для алюминия так же катит она. Все от задач, бюджета, наличия. За кусочком штамповой гонять для пуансона м4 никому не надо. Что есть под рукой 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#32465 Опубліковано: 30 квітня, 2017 11 час назад, Металлист сказал: Тема изготовление штампов и штамповой оснастки настолько обширна и глубока .... А зазор проверяю следующим образом-на фольгу ,где больше завернуло, или не прорезало ,там и больше зазор. Пуансон в пуансоно -держателе фиксирую компаундом ,эпоксидная смола плюс наполнитель металлический. Но смола не из строительного магазина, а из ремонтного судового комплекта. Вроде в Одессе изготавливают (не на Дерибасовской, качество очень приличное). Очень много обсуждений на русском чипмейкере, но в любом случае работу с литературой ничего и никто не заменит... НЕ совсем понял для чего смола, можно по подробнее? Или это от конструкции штампа зависит? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#32500 Опубліковано: 30 квітня, 2017 (змінено) Вот к примеру у вас задача, пробивать в полосе отверстие ,круглое (изготовить штамп). В пуансонодержателе делаете отверстие и прессуете туда пуансон, с натягом. Это самое простое. А вот когда у вас несколько отверстий и нет ни одного круглого, овальное ,квадратное, прямоугольное, да ещё к тому-же несколько. Вот тут уже надо думать как все это собрать и при этом что-бы ещё и работало. Про эпоксидную смолу- это как вариант крепления пуансона в держателе. Бывает чеканят, заливают свинцом. Все это описывается в литературе. Если интересует какой-то конкретный момент- пожалуйста ,выкладывайте, думаю вам тут помогут... Змінено 30 квітня, 2017 користувачем Металлист 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#32507 Опубліковано: 30 квітня, 2017 (змінено) Тема з розряду: порадьте машину щоб добре їхала і була гарна:)) Штам проектується і виготовляється під конкретні задачі, матеріал, обсяг і прес. Буває що штампа із ст45 хватає безколоночного, а буває що і твердого сплаву на лінійних колонках замало. Невідомо що треба автору теми: робити глибоку витяжку по нержавійці з обсягом 2-3 тисячі ударів за зміну, чи кернити шайбочки під сверловку 100 шт в рік. Змінено 30 квітня, 2017 користувачем Дядько Максим 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#32544 Опубліковано: 1 травня, 2017 11 час назад, Дядько Максим сказал: Тема з розряду: порадьте машину щоб добре їхала і була гарна:)) Штам проектується і виготовляється під конкретні задачі, матеріал, обсяг і прес. Буває що штампа із ст45 хватає безколоночного, а буває що і твердого сплаву на лінійних колонках замало. Невідомо що треба автору теми: робити глибоку витяжку по нержавійці з обсягом 2-3 тисячі ударів за зміну, чи кернити шайбочки під сверловку 100 шт в рік. О, здравствуйте ДМ! Так сложилось нынче в жизни, что столкнулся с работой где непосредственно есть штампы и когда я смотрю на их работу вижу что они работают не так хорошо как хочется. Правильно подметили что штамп делается под конкретные задачи, в этом то и проблема. Наблюдая со стороны люди которые сидят в "КБ" не понимают ни грамма, да и "КБ" из 2-х человек не назвать) Поэтому я и задаю такие "правильные" вопросы по проектированию, по сборке, по проверке для того что бы выявить ошибки и устранить их. Литература это хорошо, но как мне заверяют что по ней только хуже, говорят что есть своя наработка зазоров и прочее. При виде штампов с колонами люди перекрещиваются, любят работать без колон. Выше в теме я загружал уже один из примеров. Если тема и дальше будет развиваться, у меня есть штамп который нужно вычертить. Штамп позволит увеличить шаг пробивки до 300 мм по памяти, но без интереса людей мне его сидеть и делать сами понимаете.. На том предприятии где я работаю задачи простые мы пробиваем маленький контур, небольшая дыропробивка, что то на плазме режем, а в целом изготавливаем цепи. Наибольшую толщину которую пробивали была пластина с толщиной 10 мм со стали 45. PS ДМ успевает и видео снимать и в форумы заходить ) Не подумайте что у нас совсем все плохо, просто стараюсь улучшить, оптимизировать, быть перфекционистом не очень то и хорошо) Штамп.dxf 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#32581 Опубліковано: 1 травня, 2017 Как я понял проблема в конструировании и вопрос в назначении тех или иных конструктивов и элементов. ИМХО самый лучший конструктор получится из хорошего слесаря-наладчика. Так что мой вам совет, берите на работу робу и не стесняйтесь гайки крутить, там все знания и навыки получите. Я именно так и учусь.А да еще неплохо побыть в шкуре станочника что бы понимать как железяки делаются, нк или хотябы плотно советоваться с рабочими на этапе конструирования. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#32619 Опубліковано: 1 травня, 2017 4 часа назад, Alexandr0787 сказал: Как я понял проблема в конструировании и вопрос в назначении тех или иных конструктивов и элементов. ИМХО самый лучший конструктор получится из хорошего слесаря-наладчика. Так что мой вам совет, берите на работу робу и не стесняйтесь гайки крутить, там все знания и навыки получите. Я именно так и учусь.А да еще неплохо побыть в шкуре станочника что бы понимать как железяки делаются, нк или хотябы плотно советоваться с рабочими на этапе конструирования. C этой точки зрения все гуд) Так по сути и работаем, но мне не сильно нравится когда слесарь диктует, так скажем "правила". 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#32621 Опубліковано: 1 травня, 2017 5 часов назад, Alexandr0787 сказал: побыть в шкуре станочника Не обязательно. Знаю много успешных примеров, когда хороший конструктор никогда не мыл руки от солидола. Но суть проблемы Вы конечно правильно улавливаете. Безусловно конструктор не может работать в отрыве от производства. Еще лучше когда он сидит в пределах досягаемости метко брошенного слесарем ключа на 36. Вот тогда он действительно работает на совесть. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#32625 Опубліковано: 1 травня, 2017 1 час назад, D328 сказал: никогда не мыл руки от солидола Ну не то это( В принципе конструктора тоже разные и уровни их тоже... 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах