Нарощування міді на сталі електролізом

[Curandero 440]

, monarch-tig написав:

Вы правы 100%. А по поводу токосьемных колец все просто, электроды по бронзе utp-32 или 34 точно не помню наварил кольцо любой ширины и толщины и проточил .У меня так сделано ,больше 10лет полет нрмальный

Як варили? Нюанси є?

[monarch-tig 15]

Только что, Curandero сказал:

Нюанси є?

Обязательно очистить сталь . прокалить электроды и прогреть место сварки градусов 20-60 .Это нужно для удаления влаги если работаете в неотапливаемом помещении. И ручной дуговой соблюдая режимы. Занимаюсь этим видом сварки для востановления различных корабельных эелезяк вплоть до гребных винтов

[Curandero 440]

, monarch-tig написав:

Обязательно очистить сталь . прокалить электроды и прогреть место сварки градусов 20-60 .Это нужно для удаления влаги если работаете в неотапливаемом помещении. И ручной дуговой соблюдая режимы. Занимаюсь этим видом сварки для востановления различных корабельных эелезяк вплоть до гребных винтов

Пишуть треба гріти більше - 150-250, чи це стосується не сталі?

[sem_odessa 2]

Все что вам нужно меднографитная счетка у меня 20х20 10 лет полет нормальный ездит по торцу чугунного маховика ненужно все слишком усложнять .

[monarch-tig 15]

15 часов назад, Curandero сказал:

Пишуть треба гріти більше - 150-250, чи це стосується не сталі?

У медных сплавах высокий кофициэнт  теплопередачи,поэтому эти сплавы греть нужно гораздо выше чем сталь.Я упомянул что сталь нужно нагреть лиж бы избавиться от влаги .

[Bogdan 790]

Тема нарощування цікава і для мене. Але для зварного столика тріхи зайве. 

Якщо нарощувати - то сваркою. Або гарячою обпресовкою.

Варіант зі щітками дуже практичний. Можна з якогось генератора в ломі зняти. або виточити самому.

Але я зробив би ще простіше. Та надійніше. Спіраль з шини; плетена мідь, або пачка полосок.

Ща скину фотку. Я вчора подібне купив. Але з алюмінію.

 

[Bogdan 790]

Площа кожної 2,5см кв.

Як на мене, це надійніше.

[KOLIAN75 739]

29 минут назад, Bogdan сказал:

Площа кожної 2,5см кв.

Як на мене, це надійніше.

Что то я не соображу-как при помощи плетенки,либо такой шинки,реализовать подвижный вращающийся стол?

[IMP 641]

, KOLIAN75 написав:

Что то я не соображу-как при помощи плетенки,либо такой шинки,реализовать подвижный вращающийся стол?

 Видимо — тертям ))))

 Відповідно до моїх слабеньких знаннях в гальванопластиці наростити згадуваний слой міді на стальній поверхні буде потребувати значних зусилль як в матеріальному плані, часі  та танцями з бубном, так і взагалі туманними перспективами в позитивному результаті. При збільшенні нарощуваного слоя потрібно буде змінювати параметри процесу, корректування електроліту (осадження не проходитиме  беззслідно для електроліту).... та іншими проблемами . Нарощувана мідь буде крихка, пориста з невідповідною поверхнею і чесно кажучи існують сумніви взагалі в можливостіі нанесення такої товщини (Хіба в декілька етапів...)

 Ось вам простий, як бублик спосіб реалізації, про який я вже згадував.

 

 

[Bogdan 790]

3 часа назад, KOLIAN75 сказал:

Что то я не соображу-как при помощи плетенки,либо такой шинки,реализовать подвижный вращающийся стол?

якщо на ньому не каруселі крутити, то достатньо 360гр тріхи в плюсі. - спіраль, як спіральна пружина. Її можна і не з міді. 

А ще простіший варіант - кулька знизу осі. Через неї подавати струм. 

[Curandero 440]

, Bogdan написав:

якщо на ньому не каруселі крутити, то достатньо 360гр тріхи в плюсі. - спіраль, як спіральна пружина. Її можна і не з міді. 

А ще простіший варіант - кулька знизу осі. Через неї подавати струм. 

Не варіант, при наплавці валів, навіть проварці фланців там треба по кілька повних обертів дати для деталі.

[Bogdan 790]

53 минуты назад, Curandero сказал:

при наплавці валів, навіть проварці фланців там треба по кілька повних обертів дати для деталі.

Я подібний також обдумую. Але для валів прикидав як токарний. 

Якщо обертів чимало - то тільки щітки. Якщо контакт метал на метал - буде припікатись плюс вийде ерозія.

Я б напресував на гарящу мідь (розширюється більше ніж потрібно) і вліпив щітки.

Але варіант з кулькою також практичний.

Я буває варю багато деталюх на "шаблоні". Шаблон стальний, щоб деталюхи не припікались брискаю мідним спреєм. Також варив на мідних оправках - припікається, але рідко. 

От і взяти знизу (типу) мідну шайбу (тріхи сферою) На неї шар від підшипника, шар прихвачений до осі, вісь в направляючій втулці - крути скільки забажаєш.

[IMP 641]

, Stebium1 написав:

Контактную площадку шлифануть взять графтовую щётку бигеля тролейбуса и пусть себе елозит

Я приблизно так собі і планую робити. Правда маю в наявності готові щітки 20х30х60 і планую поставити для надійності дві (одна навпроти другої). Вал привода патрона діаметром 70мм навіть не шліфував, лише чиста проточка. Вже все практично готове лишилось зібрати в один корпус, але постійно бракує вільного часу. Якраз поза вчора закінчив одну велику роботу, можливо з завтрашнього дня попробую зайнятись закінченням позиціонера (позиціонерів), якщо чогось знову не підкинуть робити. Аж боюсь зарікатись )))

 

[Curandero 440]

Так робив Адам у своєму проекті стола:

 

 

 

якось так і я планував, якщо попадеться полоса відповідних габаритів(що малоімовірно, а тратитись на цей проект я не сильно хочу), але я не в Каліфорнії живу і не у Флориді, у мене інакша погода та клімат, тому мене коробить залишати там електрохімічну пару мідь-сталь.

Змінено 9 лютого, 2020 користувачем Curandero

[Bogdan 790]

В мене є така шина. Купував для точечної. Брав з запасом. 

Але там стільки не потрібно. Лише на контакт. Пружинити можна іншим.

[технократ 1 204]

, Curandero написав:

але я не в Каліфорнії живу і не у Флориді, у мене інакша погода та клімат, тому мене коробить залишати там електрохімічну пару мідь-сталь.

Якраз навпаки.

Там клімат тепліший та набагато вологіший.

Кругом - море.

Коротше, климатичні умови - літера "Т". 

А якщо взяти до уваги ще й інтенсивні випаровування з плантацій цитрусових. 

Тому там якраз гальванічна пара є набагато актуальнішою.

 

Але той пан, навіть при такому кліматі  не дуже заморочується.

Чого й Вам бажаю..

[Curandero 440]

, IMP написав:

Щось мені здається, що набагато простіше буде приварити мідну полосу потрібної товщини зовні до сталевої труби, ніж нарощувати  таку  товщину гальванічним способом. Чесно кажучи навіть не чув, чи можливо навіть повноцінно наростити таку товщину відповідної якості.

Знайшов джерело, в мене правда книга українською і трохи пізнішого випуску(1968-го року ), але тим не менше:

 

 

0,3А на дм2 для нормальної якості)

Змінено 9 лютого, 2020 користувачем Curandero

[Curandero 440]

, технократ написав:

Якраз навпаки.

Там клімат тепліший та набагато вологіший.

Кругом - море.

Коротше, климатичні умови - літера "Т". 

А якщо взяти до уваги ще й інтенсивні випаровування з плантацій цитрусових. 

Тому там якраз гальванічна пара є набагато актуальнішою.

 

Але той пан, навіть при такому кліматі  не дуже заморочується.

Чого й Вам бажаю..

От цікаво, за яких умов більше вологи зконденсується на сталі, при -1 та 76% вологості, чи при +18 та 61% вологості, або може вже досить цього оффтопу?..

 

Змінено 9 лютого, 2020 користувачем Curandero

[катран 208]

Ещё надо учесть, что удельное электрическое сопротивление электроосажденной меди,

примерно в два раза выше.

[Curandero 440]

, катран написав:

Ещё надо учесть, что удельное электрическое сопротивление электроосажденной меди,

примерно в два раза выше.

Це звідки такі фантастичні дані?

[Curandero 440]

Ніби знайшов вичерпну інформацію по техпроцесу нарощування:

 

http://metal-archive.ru/tyazhelye-metally/1497-elektroliticheskoe-rafinirovanie-medi.html

[технократ 1 204]

1 година назад, Curandero написав:

може вже досить цього оффтопу?..

Вибачаюсь.

 

[Curandero 440]

1 година назад, Stebium1 написав:

@Curandero "Свойства медных покрытий и их структура зависят от условий осаждения. По физическим свойствам электролитическая медь отличается от меди, находящейся в равновесном состоянии. Медь, полученная электроосаждением, имеет повышенные твердость, электросопротивление и внутренние напряжения. Это связано со строением кристаллической решетки осадков меди, содержащей повышенное число дефектов примесей. [c.149]" Отсюда https://chem21.info/info/1059986/

Может пригодится что.

 

Так там же не про отримання хімічно чистої міді, про яку я тут пишу, а про "технічне оміднювання" для тих чи інших цілей, плюс є посилання на 149-ту сторінку, де все це розписано:

 

 

Ну і як можна порівняти густину струму в 0,3А на дм2, про яку я писав вище із наведеними тут 1,1-5,4А на дм2?

[el-mech 28]

Curandero, ну оставьте Вы эту идею. Без применения специального оборудования (асимметричный ток) осажденный слой в 1мм на верхних 0.6мм будет из дендритов (крупных кристаллических структур). А значит, придётся после 1мм наращивания срезать до "как чисто" примерно 0.7мм. Чтобы получить хотя бы 3мм нарощенного слоя потребуется 9-12 этапов. Не верите - поисковый запрос "гальванопластика". Там как раз наращивают относительно толстые слои, единственное, там используют разделительный слой для легкого снятия изделия с мастер-формы.

Змінено 11 лютого, 2020 користувачем el-mech

[Curandero 440]

, el-mech написав:

Curandero, ну оставьте Вы эту идею. Без применения специального оборудования (асимметричный ток) осажденный слой в 1мм на верхних 0.6мм будет из дендритов (крупных кристаллических структур). А значит, придётся после 1мм наращивания срезать до "как чисто" примерно 0.7мм. Чтобы получить хотя бы 3мм нарощенного слоя потребуется 9-12 этапов. Не верите - поисковый запрос "гальванопластика". Там как раз наращивают относительно толстые слои, единственное, там используют разделительный слой для легкого снятия изделия с мастер-формы.

Про гальванопластику я дізнався тоді ж коли про рафінування міді, ніхто в гальванопластиці не бавитиметься нарощуваннями впродовж місяця із струмами в 0,3А/дм2, там зовсім інші задачі.