• Объявления

    • Одессит

      Календарь чипмейкера Украины-2018   16.02.2018

      Заказы собираются здесь.
      Нужно определиться с объёмами печати.
      Прошу все текущие и предыдущие заказы указать (перенести) в этой теме!
Artem1ks

Токарные работы

645 сообщений в этой теме

@Relax72 @SkosarV Парни так и я соглашаюсь что глупость, но факт остаётся фактом, платят за время.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Tehnar сказал:

Да нету почасовой оплаты. Она (оплата) зависит от многих составляющих. Разговор был о том , что есть минимальный и обоснованный минимум работы станка , ниже которого можна делать только себе и родственнику (например)...

Ок.

Мой станок потребляет 300 вт

Станок ДМ 4 квт(могу ошибаться)

Мы одну и ту же деталь будем делать по разной цене,или исходя из кем то выдуманой почасовой оплате?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, FRM Garage сказал:
6 минут назад, Relax72 сказал:

Должна оговариваться стоимость детали,и не иначе.

ну тут 50/50 якщо відомі трудозатрати то можна і обговорити, а якщо робота разова і не відомо скільки піде часу і не відомо сільки з тим набавишся ? і заробити з того 3 копійки ... 

 обговорити обо'язково треба якщо до вас прийдуть і скажуть мені треба  СРОЧНО 2 шпильки м12 L400 h/1.75 і зразу піде питання ціни якщо ви скажите що в магазині ці шпильки по 40 грн чи не легше купити   ( бо по факту ви більше переведете в стружку кругляка  ніж заробите ) а потім вже обговорити свій прайс 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Stebium1 сказал:

@Relax72 @SkosarV Парни так и я соглашаюсь что глупость, но факт остаётся фактом, платят за время.

Никогда не работаю по такому принципу.

Только сдельная

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я буду покупать качественные расходники (СОЖ, круги абразивные, свёрла, фрезы, станки, и так далее), работать в комфортных мне условиях (тепло и светло, сыт и чаю попил) и если пришёл клиент и желает моей работы/совета , то он либо платит за то что я ему делаю как сам то знаю, либо он идёт мимо, а я занимаюсь дальше своими делами. 

Уже приходили назад, оббегав городишко наш, и цена устроила, правда со второго раза, пошёл на встречу и условия не взвинчивал, пользуясь беспомощностью. 

 

Я не буду работать бесплатно или за два рубля. Зачем это мне?

 

А 250 - это не много. Совсем не много. Тем более зимой. Это летом мне не нужно отвлекаться и дополнительно тратиться на обогрев. 

 

Скажете что я зажрался? Извините, моё время, как я сам хочу так его и трачу. 

 

 

 

Вы не сможете себя содержать, если будете брать чисто за работу. Это вы наймытом тогда работаете, на дядю, но на своих станках. Дядя уйдёт, а вам станки убирать/обслуживать и всё остальное, мусор вынести, инструмент купить и так далее... 

Клиент не должен платить за то что исполнитель шарабается и чаи гоняет - тут да. 

 

 

Ну например, Заедьте на шиномонтаж, и дешёвый и который подороже, поймите самостоятельно почему на второй народ таки ездит, зная что есть подешевле. 

 

Зайдите к зубному, или просто к врачу в платной клинике,  к адвокату зайдите.... Из них кто-то работает без условий для труда? По вашему кто эту музыку оплачивает? Сама собой? 

 

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, sso написав:

Итого в сухом остатке имеем 3 копейки и приобретенный опыт, которому цены нет

і того у мене 80-90%  ремонтних робіт які в житті не повторяться це заробляти всю дорогу 3 копійки і опит ? не комільфо імхо 

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tehnar сказал:

скільки  беруть за годину роботи наприклад

Ось також хотв сказати.

Те що я півроку за станком - то це для мене не заробіток. Тому, як багато тут говорили, таки мало. Те чим я займаюсь в інший час, то 300 грн за годину - це була ціна 8-10 років назад. Зараз від 500, а те, що хтось ділив годину на хвилини - то тут плаваючий тариф, як дорожче - якщо менше години, так і дешевше - якщо більше. Найбільший мій заробіток в цій галузі був 800 у.е. за день - чисто за роботу, але то була халтура в Кийові, тому так весело вийшло.

Але й справа в тому, що не можна рахувати: 8-м годин на роботі - де мої дві штуки... Все відносно, як виконання, так і замовлення.

Я частенько відмовляюсь від замовлень на станках. Не вс замовники розуміють ціну такої роботи. На днях прийшов - привари, я глянув на ту "ідею"... слів немає... просто трата мого часу і т.д. А те що зварити треба в рази дешевше, ніж робота...

В моєму селі токарі беруть (так як я помітив) десь в районі 400 грн. за годину. Є такі, що і дешевше, а є й дорожче.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, FRM Garage сказал:

був у нас один сварщик який варив цестерни тір ( брався за всьо і казав я всьо магу) і в основному за те що ніхто не хотів робити, "востребованность услуги" є бо окрім нього то ніхто не брав

також "платежеспособность потребителя" є бо гилив як дурень за батька 

но якість була так собі якщо перестала бочка текти а тіки сочиться або потіє то вже результат 

Ну Вы хоть поняли, что полностью подтвердили мой постулат, есть спрос, есть деньги и платят как дурные при отсутствии качества.

Ну а красного петуха пустить так это дело дурное, хороших мастеров то же палят.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, SkosarV написав:

 обговорити обо'язково треба якщо до вас прийдуть і скажуть мені треба  СРОЧНО 2 шпильки м12 L400 h/1.75 і зразу піде питання ціни якщо ви скажите що в магазині ці шпильки по 40 грн чи не легше купити   ( бо по факту ви більше переведете в стружку кругляка  ніж заробите ) а потім вже обговорити свій прайс 

не я маю на увазі разову роботу на яку нема принятої ціни і скіки то потягне по часу 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Relax72 сказал:

Никогда не работаю по такому принципу.

Только сдельная

Так Вы и не в цивилизованном мире живёте.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, FRM Garage сказал:

і того у мене 80-90%  ремонтних робіт які в житті не повторяться це заробляти всю дорогу 3 копійки і опит ? не комільфо імхо 

 

 

 

Если вы к примеру в процессе работы повысили свою квалификацию в области металлообработки то это приобретенный опыт и в том числе в плане чтобы оценить сложность работы загодя и повторно за неё не браться или предлагать иной ценник.

Мне в какой-то видяшке у ДМ понравилось как он живенько посчитал колличество производимых телодвижений при изготовлении какой-то шестерни на удг + фрезер в сравнении с зуборезкой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Stebium1 ви пишите наче так і має бути ... то є було і буде, але то не є шлях до успіху 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, Сірко написав:

@Дядько Максим впливає лише тому що так прийнято. Тому що одного разу, хтось додумався як повісити свої розходи на замовника, і тим самим підняти собі дохід. 

З часом то стало "так у всіх" але так не має бути. Люди платять бо їм про то ніхто не говорить. Спробуйте хоть комусь порахувати і сказати правду? 

Моя робота коштує стільки, ще стільки за матеріал, і також оплатіть мені світло, сож, оснастку і часково станки. Як думаєте, що вам на те скажуть?

Особисто моя думка 

 

Наступного разу, коли прийдете в магазин за продуктами - розкажіть їм вашу думку про ціноутворення. Купуючи продукт там, ви платите за все. Від того, що директор виробництва доїхав на підприємство на своєму 3+ літровому авто, до пакування продукту, естетичності цього пакування, і протирання полиці, з якої ви той продукт взяли.

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

250 гр час это условность

Если мне приносят деталь какую то хитро сделанную и я вижу такое в первый раз и понимаю что промудохаться прийдеться долго и за материал может прийдеться поездить поискать

Вот для этого и нужен какой то минимум которым можно аргументировать цену клиенту.

На стандартные и часто делаемые работы цена фиксирована.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Relax72 сказал:

Ок.

Мой станок потребляет 300 вт

Станок ДМ 4 квт(могу ошибаться)

Мы одну и ту же деталь будем делать по разной цене,или исходя из кем то выдуманой почасовой оплате?

По разной. Но есть минимум. А дальше - очень много факторов . И исходя из них вы называете свою цену. И если ориентироваться на тех , кто на заводе выточит "за бутылку" (образно), не имеющих личных затрат на содержание оборудования , его ремонт , покупку инструмента , электроэнергию ..т.д. , то вылетишь" в трубу". Или не так ?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, FRM Garage сказал:

пысля цих коронних фраз

в мене колись був випадок. Зве один "замовник", щоб приїхав до нього в інше місто, бо він хоче зробити "щось". Я розумію, що за свої кататись смислу мало, бо та ж ситуація в адекватності замовника - під питанням. Я відповів, що через кілька днів буду там, то заїду. Кілька разів він мені, що приїдь "я всьо оплачу..." - ну, проходили, знаємо. 

Ну, от був в тих краях, зустрівся з ним, віз визначив об'єм роботи, питає ціну - я йому, що таке коштує від 3000 і вище, в нього короткий шок і одразу - ні, не треба, я дуиав гривень триста... Людина жеве ще тим часом, коли ковбаса була по два рублі, то йому триста гривень - це багатство. Я йому відповів, що мені тільки бензин сюди коштував 250 грн... Отакі бувають "вьо оплачу"... ))))

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Stebium1 сказал:

Так Вы и не в цивилизованном мире живёте.

Ну хорошо,возьмём к примеру моё бывшее ремесло.

Стоимость кухни в районе 2000$, мне заработок на часы делить,или на процент от материалов?

Не учитывая сложности и эксклюзивности?

Так и в этой работе. Нельзя её оценивать почасово,ибо или ты или клиент будет обманут.

Только договорная цена за единицу изделия должна быть. Ну и оговорён крайний срок изготовления.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное, оплата за час применима там, где нет человеческого фактора.

Например, 3д печать- я решаю сколько брать за час работы, а время работы рассчитывает сама программа ещё до начала работы.

Так же и с чпу обработкой- какая ему разница точить шайбы или звёзды вырисовывать.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Tehnar сказал:

По разной. Но есть минимум. А дальше - очень много факторов . И исходя из них вы называете свою цену. И если ориентироваться на тех , кто на заводе выточит "за бутылку" (образно), не имеющих личных затрат на содержание оборудования , его ремонт , покупку инструмента , электроэнергию ..т.д. , то вылетишь" в трубу". Или не так ?

Так.

Вот потому каждая деталь должна быть оценена. И не имеет значения за сколько я её сделаю.

Может я чемпион мира по изготовлению гаек на 12 😃,а клиенту они как раз и нужны.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гляньте шире, за рубежом, в частности в цивилизованной его части, понятие "рейт" - повсеместное. Это и есть то самое "денег-в-час" 

Практически во всех профессиях. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Stebium1 сказал:

И весь цивилизованный мир сидит на ней.

Но действительно глупость.

почему. Я нанимаю работника бить гвозди, количество в час нормированы - нормирована и оплата, бьешь больше - не стараешься, меньше - ленишься. Знаю случаи когда за перевыполнение выганяли. Раньше с той же "печки" вытащил - недокалил - брак... Все это условно, но смысл понятен.

Когда работаешь на себя, а еще и разные работы - тут никак не будет привязка к одной норме в час. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@FRM Garage Пытаюсь донести одну мысль!

Я не являюсь поклонником Эвропейских ценностей, но должен признать что и уровень жизни и уровень производства там выше чем у нас! А там платят за отработанное время, а не за количество болтов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Stebium1 сказал:

А там платят за отработанное время, а не за количество болтов.

И таки плата не одинакова у врача , токаря , и гардеробщика.....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Stebium1 сказал:

@FRM Garage Пытаюсь донести одну мысль!

Я не являюсь поклонником Эвропейских ценностей, но должен признать что и уровень жизни и уровень производства там выше чем у нас! А там платят за отработанное время, а не за количество болтов.

Да просто потому,что там давным давно всё систематизировано.

И они давно знают сколько времени уходит на предположим качественную врезку замка.

Или на ту же гайку.

А у нас или от рассвета до забора,или план установленый идиотами.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Tehnar сказал:

И таки плата не одинакова у врача , токаря , и гардеробщика

О и плата не одинакова у токаря, токаря и токаря, но плата за час.

Так что индивидуальная расценка работ за час потраченого времени имеет право быть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас