#81909 Опубліковано: 9 січня, 2018 1 час назад, Aluma сказал: увеличение массы сдвигает частоту... Боюсь ошибиться, но увеличение массы должно было понизить частоту, а тут она выросла. Не там ищите... 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81916 Опубліковано: 9 січня, 2018 41 минуту назад, Relax72 сказал: Два встречных резонанса нейтрализуют друг друга. Не бывает двух ВСТРЕЧНЫХ резонансов. Бывают два источника вибрации сдвинутые по фазе на 180град которые гасят друг друга. Бывают системы с двумя и более резонансными частотами отстоящими друг от друга на дельта f - пример полосовые фильтры в радиоэлектронике. В акустике источник выбраций сигнал сложной формы (музыка), если разложить его в ряд Фурье, получим набор источников гармонических колебаний частоты которых еще и меняются во времени в диапазоне 20-20000 . В станках, по моему, источник гармонических колебаний определенной частоты (двигатель, инструмент). И резонансная частота системы. Она либо совпадает с источником либо нет. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81922 Опубліковано: 9 січня, 2018 (змінено) , ЮРАД написав: Не бывает двух ВСТРЕЧНЫХ резонансов... Ага, два чёрных ящика. У одного АЧХ с горбом, у другого с провалом на одной и той же частоте. Но не бывает оказывается... Змінено 9 січня, 2018 користувачем Aluma 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81924 Опубліковано: 10 січня, 2018 Не путайте АЧХ с резонансом. Где вы видели РЕЗОНАНС с провалом ??? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81926 Опубліковано: 10 січня, 2018 28 минут назад, ЮРАД сказал: Не бывает двух ВСТРЕЧНЫХ резонансов. Бывают два источника вибрации сдвинутые по фазе на 180град которые гасят друг друга. Бывают системы с двумя и более резонансными частотами отстоящими друг от друга на дельта f - пример полосовые фильтры в радиоэлектронике. В акустике источник выбраций сигнал сложной формы (музыка), если разложить его в ряд Фурье, получим набор источников гармонических колебаний частоты которых еще и меняются во времени в диапазоне 20-20000 . В станках, по моему, источник гармонических колебаний определенной частоты (двигатель, инструмент). И резонансная частота системы. Она либо совпадает с источником либо нет. Существует частота основного резонанса ... Я говорил,это флудильная тема. Дальше продолжать её здесь не вижу смысла. 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81927 Опубліковано: 10 січня, 2018 @Relax72 Согласен. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81930 Опубліковано: 10 січня, 2018 7 часов назад, пенсионер сказал: Не выдержал, собрал станок. Иван Игнатьевич, на фото плохо видно, но как мне кажется дробь где-то такая-же (по частоте). Приглядитесь внимательно. И попробуйте шлифануть (если это возможно) эту чугунную деталь, что на картинке, до половины и тогда сравнить. Поскольку при увеличении массы частота резонанса должна была понизиться - дробь при шлифовке это не следствие резонанса а следствие чего-то другого. Если после шлифовки чугунной детали картинка будет та-же, то это подтвердит мои предположения, если другая - нужно будет вспоминать подробно процесс сборки (усилие затяжки винтов, количество смазки может еще что-то) чего небыло во время предыдущей сборки ..... Там скорее всего причина. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81931 Опубліковано: 10 січня, 2018 @alexandr_st+ Во, трезвый взгляд на проблему. И дельные советы. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81941 Опубліковано: 10 січня, 2018 8 годин назад, ЮРАД написав: Не там ищите... Я уже все нашел, что хотел. Во-первых, спасибо уважаемому автору за подробный отчет. Мне было интересно насколько выражен эффект поглощения вибраций композитом с наполнителем. Оказалось практически никак. Изменения получены в основном за счет увеличения массы и жесткости. @ЮРАД Не путайте АЧХ с резонансом. Где вы видели РЕЗОНАНС с провалом ??? Юрий, Бога ради, вся радиотехника на теории гармонических колебаний построена и изменения АЧХ и есть проявления резонансов в частности. А последние бывают последовательные и параллельные, но это уже сильно далеко от темы... 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81942 Опубліковано: 10 січня, 2018 7 часов назад, ЮРАД сказал: Не путайте АЧХ с резонансом. Где вы видели РЕЗОНАНС с провалом ??? В радиоэлектронике: при резонансе у последовательного колебательного контура сопротивление максимально (горб), а у параллельного - минимально (яма). Все зависит от постановки задачи и измеряемой величины... 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81949 Опубліковано: 10 січня, 2018 @Aluma , @Ramzay Хотите поспорить ? Тогда в сад (в отдельную тему или в отдельный кабинет). У Вас господа комкование понятий, подмена причины следствием и непонимание основ. Здесь спорить не буду. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81952 Опубліковано: 10 січня, 2018 (змінено) Спора просто не может быть, ибо переписывать сюда учебник пустое занятие. А для того, что бы менять понятия, их, для начала, надо иметь. Змінено 10 січня, 2018 користувачем Aluma 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81964 Опубліковано: 10 січня, 2018 Если отбросить феншуй ,то та чешуйчатость на шлифованой поверхности по большому счёту влияет только на эстетический вид детали. В техническом плане она наврятли помешает сопрягаемости деталей. Ни у кого же не вызывает эстетический шок вид шабренных поверхностей. Требовать от станочка который можно переносить руками чистоты шлифовки промышленного двухтонного станка несколько не корректно. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81965 Опубліковано: 10 січня, 2018 Плавность движения стола. Не микрорывками ли он идет? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81966 Опубліковано: 10 січня, 2018 Точно таку поверхню одержав при "шліфовці" болгаркою шийки вала двигуна. Мікрометр показав відмінну точність (за мікрони, які він не бачить, мовчу), всі показники були в межах товщини риски. Такий ефект, скоріш за все, з'явився внаслідок незбалансованого круга. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81979 Опубліковано: 10 січня, 2018 1 час назад, ЮРАД сказал: Хотите поспорить ? "В споре нельзя победить, но можно повыпендриваться". Не вижу смысла инженеру-электронщику доказывать кому-либо свое понимание основ (доктора наук мое понимание оценивали на отлично) 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81985 Опубліковано: 10 січня, 2018 Со всеми высказываниями согласен. Таки да, наверное не стоит ожидать от настольного станка массой 50кг чистоты поверхности как после промышленных станков в десятки раз более тяжёлых и жёстких. Камни правлю алмазом от старого стеклореза примагничивая его державку (другую) на магн.плиту, камни балансировать пока не на чем и приспособу для балансировки сделаю. И пара фотографий без вспышки, без подчёркивания дефектов, чтобы видеть что не так всё и плохо на самом деле 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#81997 Опубліковано: 10 січня, 2018 25 минут назад, пенсионер сказал: Со всеми высказываниями согласен. Таки да, наверное не стоит ожидать от настольного станка массой 50кг чистоты поверхности как после промышленных станков в десятки раз более тяжёлых и жёстких. Камни правлю алмазом от старого стеклореза примагничивая его державку (другую) на магн.плиту, камни балансировать пока не на чем и приспособу для балансировки сделаю. И пара фотографий без вспышки, без подчёркивания дефектов, чтобы видеть что не так всё и плохо на самом деле Как по мне,хорошая поверхность. Если мне удастся получить такую же когда сделаю свою шлифовалку,то буду рад. Если приложить её на краску,то думаю результат будет хорошим. Про стеклорез алмазный это интересно. Купить его наверное значительно дешевле чем алмазный карандаш. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#82001 Опубліковано: 10 січня, 2018 @Relax72 "Про стеклорез алмазный это интересно. Купить его наверное значительно дешевле чем алмазный карандаш." Ушлые деды у нас уже по сотне продают, но можно и за двадцать иногда взять) Мне такой вариант интересен малой высотой правилки, меньше шпиндельный узел по колонне двигать туда-сюда.. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#82003 Опубліковано: 10 січня, 2018 , пенсионер написав: Ушлые деды у нас уже по сотне продают, но можно и за двадцать иногда взять) Эльдорадо какое то! Когда покупал, алмазный карандаш, сновья с бумажкой и в пенале ок. 10-ти у.е. на нашем стройрынке. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#82004 Опубліковано: 10 січня, 2018 @Aluma то ведь за старый алмазный стеклорез, без бумажки) 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#82005 Опубліковано: 10 січня, 2018 @пенсионер Тады ой! К слову, я приятелю показал, чем правлю круг, а он, за неимением карандаша, тоже стеклорезом теперь пользуется... 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#82009 Опубліковано: 10 січня, 2018 После раскрытой тайны об алмазном стеклорезе,его индексы резко возрасли на биржах базаров и барахолок ? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#82023 Опубліковано: 10 січня, 2018 1 час назад, Relax72 сказал: После раскрытой тайны об алмазном стеклорезе,его индексы резко возрасли на биржах базаров и барахолок ? "Вам, Шура, я скажу как родному, - разве я рассказал бы этот секрет, если бы мог унести гири стеклорезы один?Но я старый больной человек. Я не Бендер. Я честный!"(С) 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#82033 Опубліковано: 10 січня, 2018 (змінено) @ЮРАД 13 часа назад, ЮРАД сказал: Иван Игнатьевич, на фото плохо видно, но как мне кажется дробь где-то такая-же (по частоте). Приглядитесь внимательно. И попробуйте шлифануть (если это возможно) эту чугунную деталь, что на картинке, до половины и тогда сравнить. Поскольку при увеличении массы частота резонанса должна была понизиться - дробь при шлифовке это не следствие резонанса а следствие чего-то другого. Если после шлифовки чугунной детали картинка будет та-же, то это подтвердит мои предположения, если другая - нужно будет вспоминать подробно процесс сборки (усилие затяжки винтов, количество смазки может еще что-то) чего небыло во время предыдущей сборки ..... Там скорее всего причина. Делал так уже, и честно говоря в недоумении. Ближняя на фото сторона до половины сегодня прошлифована, там на тонкой перемычке слегка полоска границы видна, серым камнем твёрдостью 14А, как я понимаю, и вдвое большей массой камня, ранее был узкий 10мм 25А 40П, белый, а серый шириной чи толщиной? 20мм. А результат один, уповаю на балансировку.. (деталька -калёная сталь) Змінено 10 січня, 2018 користувачем пенсионер 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах