• Правила Раздела

Xollal

нужна ЧПУ фрезеровка

33 сообщения в этой теме

Привет всем. Ищу человека, который сможет выпилить на ЧПУ 3д модель из дерева.

Вкратце опишу, что нужно. Есть желание сделать небольшую 3д модель из дерева. Я никогда такое не делал и что для этого нужно не знаю. В общем нужно из твердого дерева на 5-ти осевом ЧПУ выпилить ну допустим бюст какого-то человека или животного. Размеры как правило укладываются в куб с гранью 150мм.

Один хороший человек тут на форуме немного рассказал как это все происходит ну и примерные расценки. В принципе я не против и попробовать.

Если у вас есть возможность работать на 5-ти осевом ЧПУ, то напишите сюда в тему или мне в личные сообщения. Или может знаете, кто может помочь с этим.

Почему 5-ти осевое чпу еще и по металлу? 5-ти осевое, потому что 3-х осевое не справится. По металлу - потому что нужна максимальная точность и детализация. Древесина твердая без волокон, идеально держит мелкие детали. Нужно использовать по максимуму. Вот сделать из дерева нечто подобное:

Спасибо за внимание и за ваши комментарии.

 

3D-модель_головы_Хивернала_04.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фотополимерный 3д принтер не вариант ?

Если это мастермодель под дальнейшую формовку и литьё то нет смысла возиться с деревом

Фотополимерная печать 3Д очень даже  рулит в плане мелкой детализации. 

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Ershoff сказал:

Фотополимерный 3д принтер не вариант ?

Если это мастермодель под дальнейшую формовку и литьё то нет смысла возиться с деревом

Фотополимерная печать 3Д очень даже  рулит в плане мелкой детализации. 

 

 

дерево это конечный продукт. причем строго определенная порода древесины, которая не может быть заменена ни полимером, ни металлом, ни другой породой дерева. Поэтому 3д принтер тут не сможет ничем помочь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Xollal сказал:

Почему 5-ти осевое чпу еще и по металлу? 5-ти осевое, потому что 3-х осевое не справится. По металлу - потому что нужна максимальная точность и детализация.

Можете не заморачиваться с поиском пятиосевого по металу. Он там ни к чему - выйдет дороже и по времени дольше. Ищите по дереву - шансов найти гораздо больше. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут скорее всего еще встанет вопрос изготовления 3д модели (виртуальной) в формате, который нормально конвертируется в что то понимаемое кам системами. А то однажды "дизайнеры" принесли модель люка вроде бы в скетч ап сделанную.  В солид оно напрямую никак не конвертировалось, был там вариант с использованием каких то конверторов из 3ДС формата, с использованием танцев и бубна.  Короче так как модель не сложная, а кроме 3д у них был чертеж в автокаде, то просто переделали в солиде с нуля.

 

Насчет станка по металлу - а он обеспечит необходимые обороты фрезы для обработки дерева?  Для получения хорошей детализации на чистовом проходе фреза должна быть  малого диаметра, а значит обороты нужны очень даже некислые. А станки по металлу - обычно максимум 10-12 тысяч оборотов, а то и еще меньше.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда ищите качественный ювелирный 4-5 осевой.

 

пысы считаю что тот кто готовит УП для станка просто обязан уметь конвертировать любые форматы.

Это не такая большая проблема. Есть кучка сторонних конвертеров (например Делкам Эксчендж) если та прогамма,

в которой человек работает не позволяет напрямую это сделать.

Да, есть нюансы и лажи при конвертации бывают, но никаких таких особых "плясок с бубном" там нет.

Но это такое, лирика - было бы желание научиться и всё получится.

Успехов в поиске.

Изменено пользователем Ershoff
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пысы2

1 час назад, Ershoff сказал:

пысы считаю что тот кто готовит УП для станка просто обязан уметь конвертировать любые форматы.

есть такое понятие, требования к макету, и у каждого свои.

Если, тот кто готовит уп для станка будет редактировать все то, что приходит от заказчиков, то нифига уже времени нету заработать на подготовке уп!

Динозавра  этого нужно сделать в 4 координаты и отдать резчику на доработку, будет дешевле и быстрее, все станки по дереву 5 коорд больших размеров, а в ювелирный не влезет и никто из ювелиров не захочет с пылью возиться...там еще и в 5 координат фреза все равно не везде пролезет...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ganch_er сказал:

пысы2

есть такое понятие, требования к макету, и у каждого свои.

Если, тот кто готовит уп для станка будет редактировать все то, что приходит от заказчиков, то нифига уже времени нету заработать на подготовке уп!

 

На потоке, когда массово, скучно и за единицу недорого - безусловно так, если кроме  двух простых операций (90 % случаев) нажимать кнопку вкл и выкл оператор ничего не умеет и не хочет уметь. 

А если за своим станком сам и хочешь нормально зарабатывать - изволь уметь (хотя опять же, если номерки тыщами резать доводит до оргазма, то это не обязательно ;) )

Так что сие есть личный выбор каждого, как работать:  дешево просто но много, или дорого но так, как никто не может/не хочет/не умеет.

 

А насчёт 4 оси и доработка толковым резчиком - таки да, полностью поддержу - если эксклюзив. И денег больше стоит.

И конечный потребитель за "ручную работу" по итогу заплатит больше - часто в разы.

 

Но то всё лирика и аццкий офтоп, посему автору - удачи в начинаниях....

Изменено пользователем Ershoff
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Max сказал:

Можете не заморачиваться с поиском пятиосевого по металу. Он там ни к чему - выйдет дороже и по времени дольше. Ищите по дереву - шансов найти гораздо больше. 

время - терпит. А деньги уже есть на эксперимент. Нужно создать максимальную детализацию на которую способен чпу. И узнать предел детализации самого дерева. возможность нести мелкие детали. Грубо говоря ювелирная работа, но достаточно большого размера.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, DimonDSS сказал:

Тут скорее всего еще встанет вопрос изготовления 3д модели (виртуальной) в формате, который нормально конвертируется в что то понимаемое кам системами. А то однажды "дизайнеры" принесли модель люка вроде бы в скетч ап сделанную.  В солид оно напрямую никак не конвертировалось, был там вариант с использованием каких то конверторов из 3ДС формата, с использованием танцев и бубна.  Короче так как модель не сложная, а кроме 3д у них был чертеж в автокаде, то просто переделали в солиде с нуля.

 

Насчет станка по металлу - а он обеспечит необходимые обороты фрезы для обработки дерева?  Для получения хорошей детализации на чистовом проходе фреза должна быть  малого диаметра, а значит обороты нужны очень даже некислые. А станки по металлу - обычно максимум 10-12 тысяч оборотов, а то и еще меньше.

Спасибо за предупреждение по форматам файла. Этот момент уже учтен. Это не сосна, дерево достаточно специфическое. Высокие обороты не требуются.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Ershoff сказал:

Тогда ищите качественный ювелирный 4-5 осевой.

 

пысы считаю что тот кто готовит УП для станка просто обязан уметь конвертировать любые форматы.

Это не такая большая проблема. Есть кучка сторонних конвертеров (например Делкам Эксчендж) если та прогамма,

в которой человек работает не позволяет напрямую это сделать.

Да, есть нюансы и лажи при конвертации бывают, но никаких таких особых "плясок с бубном" там нет.

Но это такое, лирика - было бы желание научиться и всё получится.

Успехов в поиске.

большое спасибо на добром слове. Полностью согласен со всем, что вы пишете. И да я ищу скорее ювелирное ЧПУ. Потому как область фрезеровки достаточно малая. 150мм грань куба. Но возможно что в 100 впишется. Хотя можно и еще меньше, главное найти человека и посмотреть на результат.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Ganch_er сказал:

пысы2

есть такое понятие, требования к макету, и у каждого свои.

Если, тот кто готовит уп для станка будет редактировать все то, что приходит от заказчиков, то нифига уже времени нету заработать на подготовке уп!

Динозавра  этого нужно сделать в 4 координаты и отдать резчику на доработку, будет дешевле и быстрее, все станки по дереву 5 коорд больших размеров, а в ювелирный не влезет и никто из ювелиров не захочет с пылью возиться...там еще и в 5 координат фреза все равно не везде пролезет...

И такие мысли у меня есть в голове. Но тут уже не приходится сильно выбирать. Если б у меня было 10 операторов с разными ЧПУ, то можно было бы выбрать. А пока ищу по максимуму, а там как получится. Резчик на доработку... Мой друг, с которым мы это делаем и есть тот самый резчик. Но вся соль в том, что б не резать. Чтоб отдал файл с 3д моделью и получил идеальный вариант. А дорезать - это растяжимое понятие. Если это займет 20 минут - то нормуль. Но если нужно будет пол дня провести с заготовкой, что б сделать на ней детали - это не то. Вся суть в том, что б сделать очень много качественных мелких деталей. Чтоб конечный продукт был настолько сильно детализирован, что б ни один резчик не справился с такой работой. ибо есть такое понятие как симметрия. Вот с ним бывают проблемы. Вобщем хочется машинной работы;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Ershoff сказал:

На потоке, когда массово, скучно и за единицу недорого - безусловно так, если кроме  двух простых операций (90 % случаев) нажимать кнопку вкл и выкл оператор ничего не умеет и не хочет уметь. 

А если за своим станком сам и хочешь нормально зарабатывать - изволь уметь (хотя опять же, если номерки тыщами резать доводит до оргазма, то это не обязательно ;) )

Так что сие есть личный выбор каждого, как работать:  дешево просто но много, или дорого но так, как никто не может/не хочет/не умеет.

 

А насчёт 4 оси и доработка толковым резчиком - таки да, полностью поддержу - если эксклюзив. И денег больше стоит.

И конечный потребитель за "ручную работу" по итогу заплатит больше - часто в разы.

 

Но то всё лирика и аццкий офтоп, посему автору - удачи в начинаниях....

Еще раз спасибо:) Да именно так - работа каждый раз разная. Каждый раз новая 3д  модель, каждый раз куча геморроя. Но в то же самое время есть понимание того, что и денег за одну единицу нужно заплатить несравненно больше, чем за одну в серии из тысячи штук. Потому ищем свободного художника на хорошем ЧПУ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 години назад, Xollal написав:

Это не сосна, дерево достаточно специфическое. Высокие обороты не требуются.

Добрий вечір. На любе дерево треба великі оберти, і то не зумовлено типом деревини, а лише рекомендаціями для деревообробних фрез. А вони  є в діапазоні 12-24 тис. об.( якщо мова про чпу), в залежності від діаметру), якщо задача стоїть в хорошій чистоті поверхні( щоб не вилуплювало). При цьому подача теж має бути досить велика, щоб не було підпалення фрези( так як сож в принципі недопустима), тому чпу по металу не підійде для Ваших задач. 

По кубу 150*150*150. Для 5-ти осевої обробки такої деталі потрібен станок як мінімум з полем в 2 рази більшим, щоб компенсувати виліт фрези і компенсацію кута нахилу за рахунок лінійних осей. 

Удачі Вам в пошуку виконавця, якщо знайдете, дайте знати для обміну досвідом. Якщо потрібна буде допомога з 3д моделлю, то чим зможу, допоможу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, andrysir1 сказал:

Добрий вечір. На любе дерево треба великі оберти, і то не зумовлено типом деревини, а лише рекомендаціями для деревообробних фрез. А вони  є в діапазоні 12-24 тис. об.( якщо мова про чпу), в залежності від діаметру), якщо задача стоїть в хорошій чистоті поверхні( щоб не вилуплювало). При цьому подача теж має бути досить велика, щоб не було підпалення фрези( так як сож в принципі недопустима), тому чпу по металу не підійде для Ваших задач. 

когда вы в последний раз резали дерево? или мастер модели? при чем здесь фрезы для деревообработки?

там будет работать гравер с углом в 5 градусов и пяткой 0.25 что бы прорезать мелкую детализацию.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Ganch_er сказал:

там будет работать гравер с углом в 5 градусов и пяткой 0.25 что бы прорезать мелкую детализацию.

Так вот для такого инструмента и надо обороты побольше. Почитайте скорость резания для вашей породы дерева, диаметр известен, обороты выведете. В итоге, думается, упретесь в максимальные обороты обычных шпинделей в 24000 об/мин - и их окажется мало. Станки по металу имеют обычно предел 10-12тыс об/мин и никто на своем станке не станет гонять так смену-две - шпинделя дорогие там. Есть станки по дереву, не просто так. Попросите своего первоначального советчика обосновано аргументировать выбор фрезера по металу - он там сотки надумал ловить? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни один станок или ОЦ которые находятся в нашей стране и тем более доступны для заказов -- не зайдут под шипы на скулах, здесь нужен либо промышленный/ювелирный робот, либо за не пойми какие установки сначала заходить под шипы под углом, а потом делать всё остальное. Это тот случай, когда дизайнер/скульптор не учитывает производственные возможности и лепит на что способен полет фантазии. Если планируется штучное изделие, а не серия, то как выше отметили разумнее сделать максимально черновую (хоть и на 3+1 axis), а самые сложные отдать резчику, пусть пострадает с клюкарзами :)

 

Ну и внутреннюю часть пасти дорабатывать руками в любом случае придётся, так что без опытного резчика, если не колхоз на выходе нужен -- всё равно не обойтись.

Изменено пользователем woodshop
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Max сказал:

Так вот для такого инструмента и надо обороты побольше.

Я в кугрсе..... я работаю таким инструментом..... и с такими моделями и в 4 осях....

я тока уточнил, шо це никак не фрезы для деревообработки.....

и сотки там ловить не нужно любой деревяшечный у которого погрешность десятка....  в 4 оси сделает, и никто не заметит...

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Ganch_er сказал:

Я в кугрсе..... я работаю таким инструментом..... и с такими моделями и в 4 осях....

я тока уточнил, шо це никак не фрезы для деревообработки.....

и сотки там ловить не нужно любой деревяшечный у которого погрешность десятка....  в 4 оси сделает, и никто не заметит...

 

Извините, перепутал Вас с топикстартером. Думал то его ответ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, Ganch_er написав:

когда вы в последний раз резали дерево? или мастер модели? при чем здесь фрезы для деревообработки?

Я вибачаюсь. Працюю на машині, яка здатна зробити таку роботу, та заказів з сторони неприймає фірма. Працюю з ДЕРЕВОМ і мдф. І просто звернув увагу автора на те, що інструмент, яким буде вирізалась дана модель потребує великих обертів. І доречі, там буде не лише гравер, а й чорнові фрези. І гравер ( для дерева) потрібен довгий, дуже довгий, щоб максимально зайти в піднутрення. 

P.S. грубити не треба, не красиво це виглядає.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, andrysir1 сказал:

машині, яка здатна зробити таку роботу

 

підкажіть модель, якщо не комерційна таємниця.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, andrysir1 сказал:

P.S. грубити не треба, не красиво це виглядає.

где была грубость?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, woodshop написав:

 

підкажіть модель, якщо не комерційна таємниця.

Італієць. Bacci paolino 5-ти осевий. Точну модель зможу сказати вечором, якщо треба. Поле робоче 2400*1680*780. 4 шпіндельна голова, 2 стола з рухомими вакуумними подушками.

Изменено пользователем andrysir1
Орфографія
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@andrysir1 впевнені, що пролізе? (150x150)

mo.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В 11.11.2018 в 23:55, Xollal сказал:

сли у вас есть возможность работать на 5-ти осевом ЧПУ, то напишите сюда в тему или мне в личные сообщения. Или может знаете, кто может помочь с этим.

попробуйте на ювелирном форуме поспрашивать?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас