ТВ-320 на смену 16у04п

[Денис Береговой 1 177]

Штатно коробка скоростей на нижнем валу имеет фетровый сальник, который чаще течет чем нет. Данный сальник  призван уплотнять шейку шкива, ставится он между двух фланцев у которых имеется конусная проточка под него. Судя по всему в моем варианте как думаю и в большинстве остальных он со своей задачей плохо справлялся. Но это не беда т.к. есть несколько проверенных разными людьми решений данного вопроса. 

Мне больше импонирует замена фетрового сальника на автомобильный сальник коленвала размерности 42х54-6 victor reinz или CORTECO (код 12018755B), цена вопроса 100-150грн + проточить конус фланца/крышки под установку сальника.

Для замены сальника не нужно даже демонтировать или разбирать коробку, достаточно открутить электро щит, получить полный доступ к шкиву и снять его.

Так же хотелось отметить что коробку обсулжить/ревизировать/ремонтировать можно не снимая со станка, если снять щитки то имеем отличный доступ со всех сторон, зачем тягать тяжести. Тем более что для ее демонтажа как ни крути все равно придется снимать крышку с пререключателями иначе ее не вынуть.

 

Шестерни в полном порядке, по этому помоем, почистим глазок, установим автомобильный сальник вместо фетрового соберем, зальем масло и будем пользоваться.

[aegis 1 266]

поздоровляю. чудова заміна 16у04 і не тільки

[PAVLOTSIUPA 154]

я знімав в себе коробку не знімаючи електро щит  

раджу відєднати маслонасос від коробки там є слабе місце- підшибник "пяного підшибника" заодно перевірити стан плунжера 

через це може погано качати масло

[Денис Береговой 1 177]

4 часа назад, aegis сказал:

поздоровляю. чудова заміна 16у04 і не тільки

Ага все пока в "елочку".

По станине самый тонкий щуп имеющийся на хозяйстве 0,04мм не лезет под линейку длиной 320мм в районе ПБ

От края до края равномерный ход, при не болтающемся суппорте.

В коробке подач тоже все, ок, фоток не делал, т.к. тогда было не до того, смотрел еще когда станок был на улице, там был мелкий трабл с включеним ходового вината, на селекторе подклинил шарик фиксатор. Вылечил.

Кстати Миша спосибо за наводку по шестерне, пришла шестерня Z-40, уже как  16у04п могу резать резьу шаг 1мм.

Родная  Z-45 вакантна, ее могу на что то выменять. С особым удовольствием сменял бы ее на аналогичную но Z-25 или что то другое.

4 часа назад, PAVLOTSIUPA сказал:

погано качати масло

Спасибо, но подобных симптомов не выявлено. Пока с этим все ОК.

Змінено 30 червня, 2019 користувачем Денис Береговой

[aegis 1 266]

23 минуты назад, Денис Береговой сказал:

По станине самый тонкий щуп имеющийся на хозяйстве 0,04мм не лезет под линейку длиной 320мм в районе ПБ

 

треба мати тонший щуп. або якщо його нема користуватися 3 кмд. 2 однакові +третя трохі інша по середині. так можна і 1 мікрон ловити при наявності відповідного набора кмд

[Денис Береговой 1 177]

9 минут назад, aegis сказал:

мати тонший щуп.

Щуп да, не помешает.

В одно жало не получится КМД + линейка, т.к. на наклонной плоскости удержать "бутерброд" и совать КМД, но то такое. 

Я таким способом станину 1603 (донора под ЧПУ на рельсах и ШВП) щупал после фрезеровки ее @Владимир 68, кому интересно, видосик даже есть на моем канале.

В общем даже без щупа, на световую щель, мне картина понравилась., пока все идет к тому что за 16у04п вроде как грустить не придется. Пока полагаю что с геометрией у ТВ-320 дела по лучше обстоят. Я ребятам которые за 16у04п предлагал его забрать, даже с небольшим дисконтном, т.к. не успел потрудиться и не хотелось что то менять, тягать, привыкать, собирать оснастку (конус в  ЗБ разный).

 

[Денис Береговой 1 177]

Механизм шарикового упора поперечки оказался разбарахоленым. Не хватает шарика и втулочки с радиусным пазом. На фотке с гугла на нее указывает красная стрелка С одной стороны втулочку не сложно изготовить но с другой стороны что бы не делать то чего не нужно хотелось бы узнать у тех кто пользовался о точности повторяемости работы данного упора. Насколько точно он позиционирует суппорт и на сколько удобно им пользоваться?

 

Данный упор должен работать следующим образом: подводим резец на ось детали (от себя к центу) на нужное значение, ну или же закончив проход хотим запомнить положение поперечки, затягиваем резьбовой вороток который фиксирует втулку (ту что отсутствует у меня) от проворота. Таким образом мы настроили крайнее положение упора в направлении на деталь. Теперь мы можем отвести  резец на какое то растояние (ограничено ходом червяка). Далее, работая, мы снова подаем резец на деталь до того момента пока шарик снова не упрется в конец канавки червяка. Теоретически суппорт должен занять то же положение на которое мы его ранее настроили. А как обстоят дела с повторяемостью положения на практике? С какой погрешностью работает данный упор? Пригоден ли он если его настроить скажем на финишный проход точения или нарезки резьбы?...Может с повторяемостью не очень и его не прое..ли а просто выкинули что бы не мешал?..

 

Если штука стоящая и повторяемость высока то нужно будет восстановить. Тогда понадобятся размеры а именно диаметр шарика и радиус и глубина паза во втулке. По червяку в первом приближении прикинул что скорей всего радиус 4мм и шарик 8мм в минусе.

[Curandero 440]

А виглядає як стандартний механізм швидкого відводу при нарізці різьб... В мене на ульянівці працює нормально, але там я зажимаю лише в крайніх положеннях і якихось "настроюваних" положень чи шкали там нема.

[Денис Береговой 1 177]

31 минуту назад, Curandero сказал:

А виглядає як стандартний механізм швидкого відводу при нарізці різьб.

может быть, но по ходу работает не так как "выдергивание резца",  на том же 1а616 "выдергивание"  у меня работает нормально.

Упор по видимому для того что бы повысить производительность при серийной работе, не отвлекатся на лимб, индикатор или УЦИ если к размеру нужно подходить с нескольких проходов...Ну или же резьбу резать, отвел маслая штурвал, переместился продольно, подвел опять же маслая штурвал до упора, расфиксировал, добавил размера, зафиксиксировал. На 1а616 "выдергивание" и возврат резца при нарезке резьб по удобнее, одним движеним рычага выдернул (не нужно маслать маховик) обратным движеним рычага вернул в исходное положение и просто добавил размер. Но тут уже не получитя как упор пользовать.

 

Вот выдержка из мануала (фотка), иминуют "шариковым упором"

 

Змінено 30 червня, 2019 користувачем Денис Береговой

[Curandero 440]

Судячи по всьому вся проблема в точності розміру шарика, якщо він буде правильно підібраним, то точність позиціонування мала б бути висока.

[Денис Береговой 1 177]

-Регулируемая задняя бабка, понимаешь?

-Не, не слышала?...

 

Поставил сальник коленвала авто, цена 100грн, можно было кроить и китайскийза за 30грн +- (есть на экзисте), но это как то ИМХО не правильно.

Чуть погонял, пока полет нормальный не капает как раньше из под шкива, и не стоил лужа масла под станком. А там время покажет.

[Денис Береговой 1 177]

В первом приближении норм, а дальше будем посмотреть.

Вроде как чутка ниже центра, нужно по свободе вычислить "виновника" и вылечить.

[Денис Береговой 1 177]

Под патранатом местной барахолки разжился "не опознанным" подвижным люнетом.

Нужно будет чуть приложить руки: сделать пинольку.

Но в целом корпус хорош, посадки под пинольки/пальцы не разбиты.

[пенсионер 1 611]

@Денис Береговой Но удивительно совпадает по цвету и высоте центра..

[серега83 67]

1 час назад, Денис Береговой сказал:

Под патранатом местной барахолки разжился "не опознанным" подвижным люнетом.

Нужно будет чуть приложить руки: сделать пинольку.

Но в целом корпус хорош, посадки под пинольки/пальцы не разбиты.

Ето он родной у меня такойже

[Денис Береговой 1 177]

Готовлю планшайбу под 125й патрон и в бой.

На видео проточка по чугуну на диаметре 134,5мм со сьемом 8+мм на диаметр. Съем бы и рад больше взять, да не было куда, так что съем обусловлен заготовкой, а вот посмотрев в паспорт понял что подачу можно было бы и увеличить Но то такое, к предельным режимам не стремится, так чисто интуитивно.

 

 

@sardonyx Артур, смотри суппорт проходит под 125м патроном.... :)))))

[PAVLOTSIUPA 154]

А що в вас з 160 патроном супорт не проходив під нього?

[Денис Береговой 1 177]

7 минут назад, PAVLOTSIUPA сказал:

А що в вас з 160 патроном супорт не проходив під нього?

Если честно, понятия не имею, не проверял. 160й патрон у меня хреновенький. По этому я его и не ставил, сохранил его и планшайбу к нему для продажи. Для работы купил в барахолке планшайбу диаметром 135мм и сделаю с нее планшайбу под 125й польский патрон.

 

А на счет того что проходит, то стеб в рамках риторики нашего общения с Артуром.. Ему по сути не зачем туда проходить. Я просто Артуру намекаю что если разорвать шаблон микро мастерской в частном доме, то без труда можно перестать тратить время на ТВ-16, продать его и купить что то другое.... побольше....

[Денис Береговой 1 177]

Проточивал планшайбу,  пока свежо пару слов о лимбах и попаданию в размер.

Лимб поперечки среднего размера имеет цену деления одну сотку (0,01мм) но на радиус,  две сотки на диаметр выходит, не привычно считать, но то видать дело привычки, больше привык когда на диаметр. Шкала не мелкая, так что в сотку полторы по лимбу попасть вполне реально, по крайней мере у меня не привыкшего к станку и лимбам получилось без проблем с первой попытки. Ну а привыкши так вообще...

Лимб продольки заслуживает особых слов. Он внушительного диаметра с достаточно крупной шкалой с ценой деления в десятку (0,1мм) и это очень комфортно. Раньше на том же 16у04п  по лимбу продольки если концентрироваться то в пару десяток допуска на осевой размер можно было попадать. Если не концентрироваться то я для себя понимал что это 3-5 десяток, см. какая скорость автоподачи была и реакция. Когда нужно было что то потдорцовывать скажем на одну десятку, то продоькой подводил до касания и добавлял нужное значение съема малой продольной.  При торцовке план шайбы по инерции захотелось сделать те же самые телодвижения, но опустив глаз на лимб продоьки, понял что снять в районе десятки я смогу и просто сместив суппорт по лимбу продоьной подачи.

 

Результат достигнут, патрон на план шайбу садится плотненько с небольшим натягом.

 

[Денис Береговой 1 177]

Работам по маленьку. Ремонтная деталь, титан, в центрах в патроне разовый дюралевый конус в ЗБ вращающийся.

На первой фотке съем 1мм на диаметр, в центрах на трении больше не рискнул, на второй 0,2мм на диаметр.

Хорошо что с малым съемом и с большим дает одинаковую чистоту. При наличии люфтов в системе подачи инструмента, может быть так что с малым съемом станок не нагружается, не выбираются все имеющиеся люфты и как следствие возможны разного рода артифакты на проточенной поверхности. Аналогично и с большим сьемом люфты в шпинделе и системе подачи инструмента могут давать дробь.

 

[Денис Береговой 1 177]

Перекличка, опрос или соображения по поводу обратного резцедержателя "Солдатика"

 

К хорошему быстро привыкаешь, теперь в работе не хватает обратного резцедержателя.

Повседневно у меня там жил отрезной резец, ну а когда какая то серийка, то на время работы поселялось что угодно.

Родной найти думаю будет трудновато или не прилично дорого....Следовательно родилось сразу несколько вариантов.

 

Если пойти по пути наименьшего сопротивления и отказаться от возможности изменения положения резцедержателя в осевом направлении, от патрона или на патрон попросту говоря. То остается отрезать подложку, запаралелить две стороны просверлить отверстий и нарезать пру резьб, и на нее водрузить ту или иную резцедержку от токарного автомата. По высоте как раз выходит что можно сделать что бы резец 10мм в не перевернутом виде (работать на обратных оборотах) становился не вверх тормашками и вверх тормашками с подкладкой 10мм влазил резец высотой 20мм. Не перевернутым резцом удобно из правого резца получить левый... Осевое перемещение если честно мне не разу на 16у04п не понадобилось, при серийке смещение обратного резца относительно основного задавал смещеним малой продольной. А вот радиальное (на деталь от детали) смещение солдатика полезно. Благо у Тв320 эта возможность интегрирована в суппорт поперечки в виде Т-пазов.

Можно заморочиться и имеющейся стальной заготовке фрезернуть Т-пазы для возможности осевого перемещения резцедержки, но тогда уже напрашивается вопрос, а не отлить ли с чугуна заготовок пьедестала и резцедержки по аналогии с родной и сделать все с нуля, с Т-пазами и прочим? Идея нормальная но заморачиваться, делать болван или фрезеровать пенопласт ради единственного экземпляра как бы не очень рационально. Другое дело если делать сразу 3-5шт то затраты времени и работы на единицу значительно снижаются.

Наблюдая в поле зрения неколькоТВ-320 в топе хотелось бы выяснить, может кому то еще не хватает обратного резцедержателя и готов ли он его купить?. Ну вобщим прощупываю желание объединяться в "колхоз".... Ну и уже по результатам для себя определюсь с реализацией "солтадатика" себе.

 

Кстати если у кого есть родной "солдатик" интересно бы было узнать высоту от плоскости прилегания к суппорту и опорной поверхности для установки резца. И размер паза под резец. Что бы понять какой резец вверх тормашками можно в него установить.

[Curandero 440]

Не простіше за основу взяти плиточку усп за 200-300грн?

[Красноармеец 205]

7 часов назад, Денис Береговой сказал:

Родной найти думаю будет трудновато или не прилично дорого....Следовательно родилось сразу несколько вариантов

На оэлха давно висит за 3,5к с некоторыми размерами, может чем пригодится. 

Вещица полезная, но 3,5 как то занадто. Имхо. Подумал бы о вступлении в сговор в зависимости от итого.

image.webp

[Денис Береговой 1 177]

8 часов назад, Curandero сказал:

Не простіше за основу взяти плиточку усп за 200-300грн?

В первозданном не тронутом виде все равно не подойдет. На суппорте шаг пазов 70мм, на имеющейся одной из резцедержек 76мм. По высоте УСП 12 подходит, но дружить все придется все равно сверля отверстия в плите, т.е. плита просто как подложка будет выступать. По сути те же телодвижения это просверлить 6 отверстий в моей стальной заготовке, нарезать две резьбы и пропылить на фрезере две плоскости., в результате получу то что хочу по высоте.

ИМХО отказавшись от резцедержателя, а устанавливая резцы на плоскость УСП через прокладки и поджимая фрезерными прижимами можно сколхозить что то на скорую руку, но и при таком раскладе нужно будет думать над крепленим УСП к суппорту.

 

1 час назад, Красноармеец сказал:

На оэлха давно висит за 3,5к с некоторыми размерами, может чем пригодится. 

Вещица полезная, но 3,5 как то занадто. Имхо. Подумал бы о вступлении в сговор в зависимости от итого.

Видал.

Если бы насобирать около 5 комплектов, думаю итого 1000грн достижимо (чугунное литье + фрезеровка без шлифовки)

[Curandero 440]

Як зважитесь і не проти зкоригувати розміри під чужий верстат, то я б теж подумав...