Zalizovskiy

Обговорення конструкції саморобного токарного верстату

38 сообщений в этой теме

Лірику я опущу, якщо цікава мотивація і передісторія, вони є тут:

Як ви розумієте, мій перший саморобний токарний далекий від ідеалу. Отож не особливо поспішаючи я обмірковую наступну конструкцію. В результаті майже річної експлуатації я виділю головний недолік мого токарного - коротка станина. Мені критично не вистачає місця. Як не дивно, інших недоліків такого ж масштабу я не виявив. Верстатик виявився на диво вдалим і не один десяток разів мене виручив.

 

Отож, наступник.

В ідеалі повинне вийти щось віддалено схоже на Myford ML7. Тобто загальна довжина близько метру, 100-й патрон, габарити супорта приблизно 200х200, ВМЦ приблизно 500мм. Привід - двигун від швейної/пралки/асинхронник+частотник. 

Починаю само собою із станини.

Основа - два швелери, зварених докупи в замкнуту конструкцію. Відпалені, вистояні. Все що могло покрутитися вже покрутилося. Останніх два місяці змін геометрії виявити не можу. Направляючі - калібрована смуга 60х30. Підкладки під ними - калібрована смуга 35х10.

bar_bed_60x30_guides_asm.jpg

 

bar_bed_60x30_guides_drw.jpg

Направляючі планую притягуюти до станини шпильками М10. В направляючих будуть отвори з різзю. В підкладках - отвори без різі. Шпильки йтимуть з кроком приблизно 100мм. Можливо додам штифти. Звичайно ж це господарство прийдеться шабрити по факту.

Як варіант, розглядаю ножі від гільйотини в якості направляючих, на зразок таких:

N_3118.jpg

Але в цьому випадку відвертає мала ширина плоских поверхонь, велика твердість, відносно невелика кількість кріпильних отворів.

Відразу ж бачу очевидний недолік конструкції - нікуди діватися стружці. Але різати вікна в станині я поки що не готовий.

А далі готовий вислухати критику і пропозиції. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Zalizovskiy сказал:

Відразу ж бачу очевидний недолік конструкції 

А далі готовий вислухати критику і пропозиції. :)

 

Гадаю при таком профиле станины будет винт и не слабый ,а также при прикручиванию к столу тоже поведет. Что затруднит передвижению суппорта.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, Vip написав:

 

Гадаю при таком профиле станины будет винт и не слабый ,а также при прикручиванию к столу тоже поведет. Что затруднит передвижению суппорта.

Я в Соліді не спеціаліст від слова "зовсім". Але таки сподобився запхати модель в Simulation (власне малюнки звідти). Не все, що я хотів зміг перевірити, але сабжева конструкція показала себе досить пристойно в порівнянні з тим же ТВ-16 і т.п.

У Маскаренаса взагалі один швелер (та ще й з вікнами) і нічого, точить:

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#227554 Опубликовано: (изменено)

Есть такая станина снести призмы и прикрутить направляйки.Это самое лутшее.

 

 

Изменено пользователем Vip
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, Vip написав:

Есть такая станина снести призмы и прикрутить направляйки.Это самое лутшее.

 

 

Думав над подібним. Загалом, можна навіть обійтися без направляйок, просто вивести площину. Але і купа запитань виникає по ходу: як знести ті призми, як вивести площину, як поправити низ направляючих, де ходить прижим ЗБ, як себе поведе станина після зносу призм. Фрезерувати/шліфувати? Так тоді вже краще купувати той же ТВ-6 та й капіталити його. Моєю ж метою є створити щось своє, в першу чергу заради самого процесу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Zalizovskiy сказал:

 Але і купа запитань виникає по ходу: як знести ті призми, як вивести площину, 

Не бойтесь главное начать, снести призмы болгаркой ничего сложного, сначала вертикальные надрезы а потом кусочками продольные срезы направляек .

Сносил сам ластохвосты на своем самодельном фрезере ничего сложного только не надо спешить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мені ота коробка з 2х швелерів не подобається, немає трикутників(скосу по діагоналі), які б тримали зсув верху коробки відносно низу.

Якщо уявити як цей квадрат зсувається в ромб, і при цьому його ще й згинає в вертикальній площині, то за рахунок зсуву в ромб зменшується вертикальний габарит коробки, а за ним і момент опору в вертикальній площині.

На фоні цього "направляйки" виглядають занадто масивними.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, ELS0x62 написав:

Мені ота коробка з 2х швелерів не подобається

Мені теж не сильно подобається. Зараз трохи практикуюся в Соліді, спробую зробити більш-менш реальну модель і поділитися результатами.

Чисто із практики - у дрібного токарного така сама станина, лише ширина 160мм. Так от, поведінка просто шматка швелера і зварної замкнутої конструкції разюче відрізняються, зрозуміло в яку сторону.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, ELS0x62 написав:

На фоні цього "направляйки" виглядають занадто масивними

При виборі їх перерізу орієнтувався на типові розміри каліброваної полоси, що доступна не під замовлення.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Особисто я хочу сказати про мотор. Напевно для стружки коллекторний не вартно ставити, бо ляже одразу. Правильно кажете про асинхронний мотоп  і частотнік, але то якщо гроші дозволяють. Або ліпити шківи.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В качестве безумной идеи. А что если усилить станину залив те два швеллера внутри бетоном?

Сначало примерить где будут полосы-направляющие, просверлить отверстия под шпильки, в т.ч. и в швеллерах. Внутрь швеллера вставить трубку, а уже в неё шпильку (дабы можно было в случай чего эти направляйки открутить. Снизу стальную полосу добавить, что бы швеллер на каком то этапе не прогнуло внутрь.

 

Тогда можно и "окна" в швеллере прорезать. 

bar_bed_60x30_guides_drw.thumb.jpg.52c9b1970da1c63cbfb8edd4b0790d8d.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Досить цікава ідея щодо довгих шпильок і бетону. Але є сумніви щодо бетону в плані чи не дасть він усадку. навіть кілька десяток усадки зведуть нанівець усі позитивні моменти. 

В будь-якому випадку, треба покрутити в голові ідею щодо зв'язування направляючих і низу станини.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Zalizovskiy сказал:

 бетону.

Купить гранитную перемычку метровую и прикрутить направляйки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, Vip написав:

Купить гранитную перемычку метровую и прикрутить направляйки.

Щодо граніту, є такий чолов'яга, Dan Gelbart і він зробив ось такий токарний:

 

Якщо ближче до реальності... Усі мої екзерсиси на тему токарного це чисто хоббі. Воно не приносить ніякого прибутку окрім досвіду і позитивних емоцій. Отож я стараюся узгоджувати свої забаганки із можливостями. Тому я придумую конструкцію, реалізую її в Соліді, аналізую. Якщо безкоштовна зварна конструкція забезпечить на 15% гіршу жорсткість ніж масивне чавунне литво, то може ну його той програш в жорсткості? :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2Zalizovskiy 

"Але таки сподобився запхати модель в Simulation (власне малюнки звідти). "

Что такое simulation ?

Самостоятеьная програмулина или...

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, Drozdofff написав:

2Zalizovskiy 

"Але таки сподобився запхати модель в Simulation (власне малюнки звідти). "

Что такое simulation ?

Самостоятеьная програмулина или...

 

Програмний модуль для SolidWorks. Дозволяє аналізувати як буде поводитися конструкція що проектується в реальному житті. Власне я малюю спрощену модель станини, прикладаю зусилля в потрібних точках і дивлюся на скільки і в якому напрямку вона деформується.

Я не спеціаліст і фактично на вищеописаній конструкції учуся аналізувати.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такая станина есть

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот был на сайте стружкоделов Чехии и дали ссылку на домашнюю страничку коллеги где он самодельный строил станочек.

Довольно не дурно конструктив...

 

http://home.karneval.cz/0202026101/lathe.html

 

:rockn_roll:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.03.2020 в 09:51, Киевлянин сказал:

А что если усилить станину залив те два швеллера внутри бетоном?

Собі так зробив, цілком нормально працює

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коли видається вільна хвилинка колупаюся у SolidWorks.

Сьогодні спробував оцінити поведінку порожнистого і суцільного тіла.

Аналізував поведінку от такої моделі станини:

result_500N_dim.png

 

Поведінка суцільної станини:

result_500N_solid.png

Станина закріплена за "лапи" та за верхній прямокутний майданчик (зелені стрілки).

Навантаження прикладено до імітатора супорта (оранжеві стрілки). Прикладається сила в 500Н. Як видно, максимальне зміщення в моделі становить 0.000928мм.

Потім "прорізав" макет станини наскрізь:

result_500N.png

Товщина стінки, що залишилася після "прорізання" - 10мм. Навантаження і закріплення такі ж, як і в попередньому випадку.

Як видно, максимальне зміщення склало 0.00245мм. На порядок більше, ніж в випадку суцільної станини, але в будь-якому випадку величина досить мала. Хочу звернути увагу на той момент, що характер деформації в обох випадках схожий. Порожниста станина на перший погляд не має притаманних саме їй слабких місць.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваши бы способности да в нужное русло

Есть станина ит-1м 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Робіть вже щось практично .Я допоможу зі свого досвіду .Поясню що і чому саме так)))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, makks написав:

Ваши бы способности да в нужное русло

Есть станина ит-1м 

Працюю технологом, що обслуговує автоматичну згинальну лінію і координатну вирубку, так що трішки "в руслі". :)

Щодо станини - дякую, але то занадто для мене, в гараж не влізе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, Рус Укр написав:

Робіть вже щось практично .Я допоможу зі свого досвіду .Поясню що і чому саме так)))

Так "практично" у мене точить майже кожен день. От зараз люнетика роблю. Жаль часу обмаль. Є підозра, що його скоро стане багато, але тоді стане менше ресурсів.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу